mboost-dp1
Hvorfor pirat
Fra tid til anden er der diskussioner her på newz om hvorvidt betegnelsen "pirat" er hensigtsmæssigt at bruge om fildelere, kopister eller hvad man nu ellers kan finde på.
Jeg vil mene jeg har fundet frem til en god forklaring på hvorfor dette ord måske alligevel ikke er helt ved siden.
Det kom sig af at jeg i går aftes læste en Tintin, hvori sørøvere/piratter blev omtalt som fribyttere. Så tænkte jeg at fribyttere egentlig godt kunne have en association til fildelere.
Og et lille opslag i en nudansk ordbog sagde at en fribytter er en "person der har frihed til at tage bytte" også kaldet sørøver/pirat.
Okay, er måske en smule vagt, men hvis ordet "fribytter" er et gammelt synonym for pirat, så synes jeg da ikke betegnelsen er helt ved siden af, når man omtaler fildelere.
Jeg vil mene jeg har fundet frem til en god forklaring på hvorfor dette ord måske alligevel ikke er helt ved siden.
Det kom sig af at jeg i går aftes læste en Tintin, hvori sørøvere/piratter blev omtalt som fribyttere. Så tænkte jeg at fribyttere egentlig godt kunne have en association til fildelere.
Og et lille opslag i en nudansk ordbog sagde at en fribytter er en "person der har frihed til at tage bytte" også kaldet sørøver/pirat.
Okay, er måske en smule vagt, men hvis ordet "fribytter" er et gammelt synonym for pirat, så synes jeg da ikke betegnelsen er helt ved siden af, når man omtaler fildelere.
pirat
ORDKLASSE: substantiv (fælleskøn)
BØJES: piraten, pluralis pirater, piraterne
DELES: pi-rat
1. = sørøver
sørøver
ORDKLASSE: substantiv (fælleskøn)
BØJES: sørøveren, pluralis sørøvere, sørøverne
DELES: sø-rø-ver
1. = pirat; person som sejler omkring og plyndrer skibe
Kilde: Politikens Retskrivnings- og Betydningsordbog
Giver ellers sKIDROw ret...
ORDKLASSE: substantiv (fælleskøn)
BØJES: piraten, pluralis pirater, piraterne
DELES: pi-rat
1. = sørøver
sørøver
ORDKLASSE: substantiv (fælleskøn)
BØJES: sørøveren, pluralis sørøvere, sørøverne
DELES: sø-rø-ver
1. = pirat; person som sejler omkring og plyndrer skibe
Kilde: Politikens Retskrivnings- og Betydningsordbog
Giver ellers sKIDROw ret...
Nu kommer den almene opfattelse af pirat sgu nok næppe fra dansk, men skal vi lege 'slå op i ordbogen', så ville et RELEVANT opslag nok være i Websters (jeg har for de dovne kursiveret et par interessante betydninger):
Pirate
Noun
1. Someone who uses another person's words or ideas is they were his own.
2. Someone who robs at sea or plunders the land from the sea without having a commission from any sovereign nation.
3. A ship manned by pirates.
Og synonymerne er:
Synonyms: Pirate
Synonyms: buccaneer (n), literary pirate (n), pirate ship (n), plagiarist (n), plagiarizer (n), sea robber (n), sea rover (n)
Så på engelsk (som jeg mener er mest relevant) giver betegnelsen 'pirate' faktisk UTROLIG god mening!
Det er lige godt pokkers som ordbøgerne bare ikke vil makke ret...
Pirate
Noun
1. Someone who uses another person's words or ideas is they were his own.
2. Someone who robs at sea or plunders the land from the sea without having a commission from any sovereign nation.
3. A ship manned by pirates.
Og synonymerne er:
Synonyms: Pirate
Synonyms: buccaneer (n), literary pirate (n), pirate ship (n), plagiarist (n), plagiarizer (n), sea robber (n), sea rover (n)
Så på engelsk (som jeg mener er mest relevant) giver betegnelsen 'pirate' faktisk UTROLIG god mening!
Det er lige godt pokkers som ordbøgerne bare ikke vil makke ret...
Det er muligt at 'pirate' giver god mening på engelsk, men så vidt jeg kan se giver fribytter mere mening ift. det danske sprog.
Engelsk er ikke så relevant på dansk - derudover må man nok sige at den engelske definition 2 er den folk umiddelbart associerer med pirat(e), og dermed er det som sKIDROw siger et farvet ord. Så det ville være herligt hvis man fandt et mere fornuftigt ord at bruge.
Engelsk er ikke så relevant på dansk - derudover må man nok sige at den engelske definition 2 er den folk umiddelbart associerer med pirat(e), og dermed er det som sKIDROw siger et farvet ord. Så det ville være herligt hvis man fandt et mere fornuftigt ord at bruge.
#5 Yasw:
Pointen var at ordet 'pirate' historisk set har en betydning for ulovlig kopiering (dog primært af litteratur). Hvis man så synes det er 'farvet' pga musikindustriens lobbyisme, så er der et kæmpe hul i logikken; med mindre man tror RIAA et al er rejst tilbage i tiden for at påvirke sproget... Alternativt må de der føler sig forurettede, nok ud på lageret efter flere tudekiks.
#6 Deternal:
[Engelsk er ikke så relevant på dansk ]
Nåh nej, og slet da ikke indenfor IT... o.O
#7 Yasw:
[Jeg synes egentlig ulovlig fildeling er meget sigende]
Tildels enig. Men 'fildeling' er et nyt ord og er (i mine øjne) knyttet til p2p.
Pointen var at ordet 'pirate' historisk set har en betydning for ulovlig kopiering (dog primært af litteratur). Hvis man så synes det er 'farvet' pga musikindustriens lobbyisme, så er der et kæmpe hul i logikken; med mindre man tror RIAA et al er rejst tilbage i tiden for at påvirke sproget... Alternativt må de der føler sig forurettede, nok ud på lageret efter flere tudekiks.
#6 Deternal:
[Engelsk er ikke så relevant på dansk ]
Nåh nej, og slet da ikke indenfor IT... o.O
#7 Yasw:
[Jeg synes egentlig ulovlig fildeling er meget sigende]
Tildels enig. Men 'fildeling' er et nyt ord og er (i mine øjne) knyttet til p2p.
#8: Tjeah, hvis du nogensinde har kigget i de der start med word hæfter og hvad de nu ellers hedder vil du bemærke at de er klinisk renset for engelske ord. Scrollbar er oversat til et eller andet mærkeligt (tog mig lige lidt tid at hitte ud af at det faktisk var en scrollbar der var tale om).
Det er lidt ligesom når man ser en film og en dreng snakker med sin farfar og på engelsk kalder ham for "grandfather" og det så er oversat til "bedstefar" selvom der tydeligvis er tale om en farfar, det er en /forkert/ oversættelse. En oversættelse skal give samme kontekstuelle forståelse og bedstefar er på dansk ikke det samme som en farfar selvom det er det på engelsk.
Og i denne tråd har vi så også fundet ud af at det samme gør sig gældende for pirat(e).
Det er lidt ligesom når man ser en film og en dreng snakker med sin farfar og på engelsk kalder ham for "grandfather" og det så er oversat til "bedstefar" selvom der tydeligvis er tale om en farfar, det er en /forkert/ oversættelse. En oversættelse skal give samme kontekstuelle forståelse og bedstefar er på dansk ikke det samme som en farfar selvom det er det på engelsk.
Og i denne tråd har vi så også fundet ud af at det samme gør sig gældende for pirat(e).
#10 Deternal
Det danske ord 'pirat' blev brugt med samme betydning helt tilbage til 50'erne (så vidt jeg husker) om Radio Merkur. Enten lånt fra engelsk (altså betydningen i Websters) eller fordi der vitterligt var tale om et skib i rum sø, der omgik dansk lovgivning. Uanset om du vil bruge danske eller engelske ord, så har betydningen længe været brugt.
Det danske ord 'pirat' blev brugt med samme betydning helt tilbage til 50'erne (så vidt jeg husker) om Radio Merkur. Enten lånt fra engelsk (altså betydningen i Websters) eller fordi der vitterligt var tale om et skib i rum sø, der omgik dansk lovgivning. Uanset om du vil bruge danske eller engelske ord, så har betydningen længe været brugt.
Jeg går meget op i at der bruges sigende og ufarvede ord.
Pirat er et ord der typisk bruges om alle de ting, man ikke bryder sig om.
Kald tingene det de er, og lad værre med at stoppe meninger ned i halsen på folk.
Industrien kan godt lide ordet pirat, ligesom de ynder andre smædeord og betegnelser.
Tyve, stjæle osv.
Det er direkte utroværdigt.
Fribytter eller fildelere beskriver fænomentet fint, også selvom det er udenfor P2P netværk.
Det er bytteri og deleri folk detager i, hverken mere eller mindre.
Uloglig fildeling er derfor en glimrende og ufarvet måde at forklare, hvad der er tale om.
Pirat er et ord der typisk bruges om alle de ting, man ikke bryder sig om.
Kald tingene det de er, og lad værre med at stoppe meninger ned i halsen på folk.
Industrien kan godt lide ordet pirat, ligesom de ynder andre smædeord og betegnelser.
Tyve, stjæle osv.
Det er direkte utroværdigt.
Fribytter eller fildelere beskriver fænomentet fint, også selvom det er udenfor P2P netværk.
Det er bytteri og deleri folk detager i, hverken mere eller mindre.
Uloglig fildeling er derfor en glimrende og ufarvet måde at forklare, hvad der er tale om.
#13 Yasw
Aner ikke hvad man kan kalde disse folk.
Det er ikke gennemgående en gruppe jeg sympatisere med, udover jeg selvfølgelig mener deres rettigheder er lige så vigtige som vi andres.
Uskyldig til modsatte er bevist uden mulighed for tvivl.
Og ingen af dem bør kunne sættes for civilretten, så defekt og uretfærdig den er.
Civilretten bør holde sig til skilsmisser og lignende bagateller.
Aner ikke hvad man kan kalde disse folk.
Det er ikke gennemgående en gruppe jeg sympatisere med, udover jeg selvfølgelig mener deres rettigheder er lige så vigtige som vi andres.
Uskyldig til modsatte er bevist uden mulighed for tvivl.
Og ingen af dem bør kunne sættes for civilretten, så defekt og uretfærdig den er.
Civilretten bør holde sig til skilsmisser og lignende bagateller.
#16 Pally
[Ja, lad os da endelig øge presset og dermed ventetiden i det danske retssystem...]
Hvis det er din bedste argumentation, så ser det ikke godt ud.
Disse sager som omhandler potentielt LOVBRUD, bør naturligvis afprøves af en ret der så nøjagtigt som muligt, kan afgøre skyldsspørgsmålet.
UDEN MULIGHED FOR TVIVL OVERHOVEDET:
De sager har intet at gøre i en ret, hvor deres skyld kun skal sandsynliggøres!.
[Prøv at foreslå det til en jurist eller bare hold dig til det du ved noget om.]
Hvorfor i alverden skulle jeg dog det?
Jeg rejser et vigtigt moralsk spørgsmål.
Hvad jurister mener om det, er jeg egentligt aktisk kold i røven overfor.
Folks retsstilling er det eneste der betyder noget, og hvis det giver ekstra tryk på vores retssystem, at sikre folk en retfærdig rettergang, så må vi udvide vores retsvæsen.
Længere er den ikke.
[Ja, lad os da endelig øge presset og dermed ventetiden i det danske retssystem...]
Hvis det er din bedste argumentation, så ser det ikke godt ud.
Disse sager som omhandler potentielt LOVBRUD, bør naturligvis afprøves af en ret der så nøjagtigt som muligt, kan afgøre skyldsspørgsmålet.
UDEN MULIGHED FOR TVIVL OVERHOVEDET:
De sager har intet at gøre i en ret, hvor deres skyld kun skal sandsynliggøres!.
[Prøv at foreslå det til en jurist eller bare hold dig til det du ved noget om.]
Hvorfor i alverden skulle jeg dog det?
Jeg rejser et vigtigt moralsk spørgsmål.
Hvad jurister mener om det, er jeg egentligt aktisk kold i røven overfor.
Folks retsstilling er det eneste der betyder noget, og hvis det giver ekstra tryk på vores retssystem, at sikre folk en retfærdig rettergang, så må vi udvide vores retsvæsen.
Længere er den ikke.
#17 sKIDROw:
[en ret der så nøjagtigt som muligt, kan afgøre skyldsspørgsmålet. UDEN MULIGHED FOR TVIVL OVERHOVEDET]
Prøv at definér hvordan du kan bevise noget uden tvivl. Medmindre du taler om abstrakt matematik eller logik er det simpelthen ikke muligt.
Selv DNA-tests og fingeraftryk er kun stærke indicier; sandsynligheden for at min nabo og jeg har samme DNA profil er forsvindende lille; men den er til stede.
Så her i den virkelige verden (hvor jeg lever til daglig) er det ligegyldig gas du lukker ud.
[Folks retsstilling er det eneste der betyder noget]
Latterlige sager om ulovlig fildeling bør NETOP afgøres på en sådan måde, at sager om ALVORLIGE ulovligheder ikke forsinkes. Det er et fornuftlig princip vi har brugt i mange år her i landet. Faktisk var der bekymring for nogle år siden om at folks retssikkerhed var truet fordi ventetiden var for lang. Mægling, forlig og civilretssager er medvirkende til at lette presset.
[så må vi udvide vores retsvæsen]
Okay, så vi skal forøge udgifterne til retsvæsnet fordi nogle skide fildelere ikke skal kunne dømmes på screendumps? Langt ude...
[en ret der så nøjagtigt som muligt, kan afgøre skyldsspørgsmålet. UDEN MULIGHED FOR TVIVL OVERHOVEDET]
Prøv at definér hvordan du kan bevise noget uden tvivl. Medmindre du taler om abstrakt matematik eller logik er det simpelthen ikke muligt.
Selv DNA-tests og fingeraftryk er kun stærke indicier; sandsynligheden for at min nabo og jeg har samme DNA profil er forsvindende lille; men den er til stede.
Så her i den virkelige verden (hvor jeg lever til daglig) er det ligegyldig gas du lukker ud.
[Folks retsstilling er det eneste der betyder noget]
Latterlige sager om ulovlig fildeling bør NETOP afgøres på en sådan måde, at sager om ALVORLIGE ulovligheder ikke forsinkes. Det er et fornuftlig princip vi har brugt i mange år her i landet. Faktisk var der bekymring for nogle år siden om at folks retssikkerhed var truet fordi ventetiden var for lang. Mægling, forlig og civilretssager er medvirkende til at lette presset.
[så må vi udvide vores retsvæsen]
Okay, så vi skal forøge udgifterne til retsvæsnet fordi nogle skide fildelere ikke skal kunne dømmes på screendumps? Langt ude...
#18 Pally
[Prøv at definér hvordan du kan bevise noget uden tvivl. Medmindre du taler om abstrakt matematik eller logik er det simpelthen ikke muligt.]
Jg mener skyldigt til modsatte er bevist princippet, et princip det gentagne gange har været nævnt ikke bruges i en civilret.
Derfor skal SKYLDSPØRGSMÅLET afgøres i en strafferet, hvor deres sag afgøres ordentligt.
[Latterlige sager om ulovlig fildeling bør NETOP afgøres på en sådan måde, at sager om ALVORLIGE ulovligheder ikke forsinkes.]
Latterlige eller ej.
Alle fortjener en seriøs og fair rettergang.
[Det er et fornuftlig princip vi har brugt i mange år her i landet. Faktisk var der bekymring for nogle år siden om at folks retssikkerhed var truet fordi ventetiden var for lang. Mægling, forlig og civilretssager er medvirkende til at lette presset.]
Mægling, forlig og civilretsager, bør kun være aktuelle når skyldspørgsmålet er afklaret.
Og i de tilfælde mener jeg det er en god idé.
[Okay, så vi skal forøge udgifterne til retsvæsnet fordi nogle skide fildelere ikke skal kunne dømmes på screendumps? Langt ude...]
Det her skal ikke dreje sig om, hvad man syntes om den handling folk har eller ikke har begået!.
Det drejer sig om retsstilling, og hvis kun den kan sikres i en strafferet, så må SKYLDSPØRGSMÅLET afgøres der.
Så må de for min skyld gerne flytte resten af balladen.
Men når der er tale om forhold, der kan udløse alt for længere fængselsstraffe og bøder i millionklassen, så er det vigtigt at skyldsspørgsmålet er ordentligt afgjort.
[Prøv at definér hvordan du kan bevise noget uden tvivl. Medmindre du taler om abstrakt matematik eller logik er det simpelthen ikke muligt.]
Jg mener skyldigt til modsatte er bevist princippet, et princip det gentagne gange har været nævnt ikke bruges i en civilret.
Derfor skal SKYLDSPØRGSMÅLET afgøres i en strafferet, hvor deres sag afgøres ordentligt.
[Latterlige sager om ulovlig fildeling bør NETOP afgøres på en sådan måde, at sager om ALVORLIGE ulovligheder ikke forsinkes.]
Latterlige eller ej.
Alle fortjener en seriøs og fair rettergang.
[Det er et fornuftlig princip vi har brugt i mange år her i landet. Faktisk var der bekymring for nogle år siden om at folks retssikkerhed var truet fordi ventetiden var for lang. Mægling, forlig og civilretssager er medvirkende til at lette presset.]
Mægling, forlig og civilretsager, bør kun være aktuelle når skyldspørgsmålet er afklaret.
Og i de tilfælde mener jeg det er en god idé.
[Okay, så vi skal forøge udgifterne til retsvæsnet fordi nogle skide fildelere ikke skal kunne dømmes på screendumps? Langt ude...]
Det her skal ikke dreje sig om, hvad man syntes om den handling folk har eller ikke har begået!.
Det drejer sig om retsstilling, og hvis kun den kan sikres i en strafferet, så må SKYLDSPØRGSMÅLET afgøres der.
Så må de for min skyld gerne flytte resten af balladen.
Men når der er tale om forhold, der kan udløse alt for længere fængselsstraffe og bøder i millionklassen, så er det vigtigt at skyldsspørgsmålet er ordentligt afgjort.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Tagwall
Gå til bund