mboost-dp1
Skærpet grænse
Overvejede at lave det som en afstemning, men vil egentlig hellere have en diskussion :D
Hvad synes du om at vi skal til at have toldere ved grænsen igen? Der er en del der råber og skriger - især folk der bor 100km+ fra grænsen .. Bor selv under 5 km fra tyskland, og jeg kan sagtens huske dengang at grænsebommen gik ned kl 22:00, og der var lukket :P
tl;dr
Skal vi have åbne eller lukkede grænser?
Hvad synes du om at vi skal til at have toldere ved grænsen igen? Der er en del der råber og skriger - især folk der bor 100km+ fra grænsen .. Bor selv under 5 km fra tyskland, og jeg kan sagtens huske dengang at grænsebommen gik ned kl 22:00, og der var lukket :P
tl;dr
Skal vi have åbne eller lukkede grænser?
Magten (2) skrev:Så længe jeg kan køre til Tyskland og fylde bilen med sprut og bajere uden at blive tjekket i hoved og røv, så rører det mig ikke :D
Well, i "gamle dage" måtte man kun have et par flasker med over, tvivler dog på at det ændrer sig ... Men husk at det er max 10 liter spiritus og ... mener det er 50 liter øl?
Det nye er bare at der står en tolder som KAN tage dig ind til kontrol, men medmindre du har polske nummerplader så tvivler jeg på at det bliver et problem ;)
Ronson (4) skrev:Jeg kan ikke se ideen med toldkontrol og ikke paskontrol. Men det er nok bare mig.
Så vidt jeg har forstået får vi heller ikke paskontrol?
Alrekr (5) skrev:Det er symbolpolitik til 170 mio kr om året, og intet andet. DF kan ikke leve på ikke at have noget at vise frem - nu kan de sige, at de fik genindført grænsekontrollen, og at de dermed modvirkede hjemmerøverier. Men hvor meget det kommer til at hjælpe? Ikke en skid.
Mjae, måske kommer det ikke til at hjælpe - men måske ville det hjælpe på de polakker der stjæler værktøj, biler, landbrugsmaskiner og andet skrot?
Der har været en del hernede (sdr. jylland) hvor nogle polakker/letter har været på rov efter alt fra metalskrot til landbrugsmaskiner
Vi må ikke, officielt, indfører paskontrol da det er en overtrædelse af schengen-samarbejdet.
Må indrømme at jeg synes det er en god idé..
Vandfarve kan sikkert forklarer hvorfor jeg gør det..
Må indrømme at jeg synes det er en god idé..
Vandfarve kan sikkert forklarer hvorfor jeg gør det..
MiniatureZeus (9) skrev:Vi må ikke, officielt, indfører paskontrol da det er en overtrædelse af schengen-samarbejdet.
Det er også lige meget, EU har vurderet hvad der er bedst og hvis vi selv mener noget andet, så er det bare ærgeligt.
Og nu omgår vi schengen ved sådan en halvhjertet grænsekontrol(?), det er satme lige før vi er nødt til at jailbreake DK for at få lov til at installere en pasport control-app. Det er sørgeligt at EU skal bestemme så meget.
Men det er jo det EU-modstanderne har sagt fra start af, jo mere vi melder os ind i EU jo mere suverænintet afgiver vi.
Oplægget var vel egentlig at der skulle være en bedre toldkontrol.
Efter hvad jeg har set til den sag var det meningen at indføre samme system som Sverige. Derovre har de ikke haft problemer med det så hvorfor er der pludselig sådan en ballade?
Efter hvad jeg har set til den sag var det meningen at indføre samme system som Sverige. Derovre har de ikke haft problemer med det så hvorfor er der pludselig sådan en ballade?
Anakardian (12) skrev:Oplægget var vel egentlig at der skulle være en bedre toldkontrol.
Efter hvad jeg har set til den sag var det meningen at indføre samme system som Sverige. Derovre har de ikke haft problemer med det så hvorfor er der pludselig sådan en ballade?
Umiddelbart har du helt ret, da det er svært at se, hvad "problemet" egentlig består i (men med inklusion af Alrekr's bemærkninger er der tale om symbolpolitik og intet andet).
Når det er sagt, så synes det, at DF først ville have paskontrol med fast bevogtning af grænsen af politiet. Det ville have været ulovligt jf. Schengen-aftale (tak til MiniatureZeus), fandt de så ud af, hvorefter de ville have toldkontrol - same same, but different, really.
Ramaskriget består i, efter min bedste vurdering, 1) at der er tale om meningsløst symbolpolitik fra DF's side endnu en gang, samt 2) at DF's umiddelbare forslag var ulovligt ift. Schengen-samarbejdet. Det har de så ændret, så den nuværende konstruktion burde være helt lovlig, da den skulle ligne den svenske model.
Vi bør dog følge situationen nøje.
holmen (11) skrev:Det er også lige meget, EU har vurderet hvad der er bedst og hvis vi selv mener noget andet, så er det bare ærgeligt.
Nej, omvendt. Vi som i Danmark og danske borgere har vurderet, hvad der er bedst, ved at vi har tilsluttet os Schengen-aftalen.
Vi har selv overladt vores suverænitet til EU, så det er ikke EU, men dine politikere, der burde repræsentere dig, som du skal kritisere. :)
Til referatet skal det nævnes, at jeg ikke per definition er imod en skærpet overvågning af den danske grænse, men når selv Rigspolitiet erklærer, at det ikke nytter noget, så får jeg sgu en dårlig smag i munden.
Så brug dog pengene på noget bedre, hvis det skal være, fx flere initiativer til forebyggelse af kriminalitet, bedre socialisering af indsatte i de danske fængsler el. lign.
Så brug dog pengene på noget bedre, hvis det skal være, fx flere initiativer til forebyggelse af kriminalitet, bedre socialisering af indsatte i de danske fængsler el. lign.
MiniatureZeus (17) skrev:Kommer det også til at gælde i lufthavnen egentlig? Eller er det kun ved de tyske grænser?
Ifølge mine oplysninger gælder det alle grænser.
"Alle grænser" skal her forstås som alle veje ind i Danmark, dvs. den tyske jordbundne grænse, vores færgeoverfarter til bl.a. England, Sverige, Tyskland, Norge m.fl., vores internationale lufthavne, vores container- og godshavne etc.
Så, ja, det vil også gælde i lufthavnen.
Som sønderjyde må jeg lige påpege det ENORME problem vi har med tyveri af maskiner i syd og sønderjylland. De forbandede polakker kører herop med lastbiler, fylder den med traktorer og enda vejarbejdsmaskiner der står i vejkanten, og smutter til Polen med skidtet.
De polakker der er ansat til vejarbejde, er endda set lurene på ejendomme langs vejene.
Det er et fantastisk stort problem.. man bare hører 0 til.
Bossen for nedgravning af Fiber for SE her i den vestlige del af syd og Sønderjylland har lige fået stjålet alle gravemaskiner.. I ESBJERG :S
Ikke at Polakker skal have al skyld.. men det er bare nemmere :P da det er dem der er værst.
Nogen banditter der står ved grænsen og tjekker lasten af en Lastbil med polske numerplader kunne være rart.
De polakker der er ansat til vejarbejde, er endda set lurene på ejendomme langs vejene.
Det er et fantastisk stort problem.. man bare hører 0 til.
Bossen for nedgravning af Fiber for SE her i den vestlige del af syd og Sønderjylland har lige fået stjålet alle gravemaskiner.. I ESBJERG :S
Ikke at Polakker skal have al skyld.. men det er bare nemmere :P da det er dem der er værst.
Nogen banditter der står ved grænsen og tjekker lasten af en Lastbil med polske numerplader kunne være rart.
MiniatureZeus (19) skrev:øv :( så bliver det jo endnu sværere at få lidt billigt grams fra USA igennem tolden..
Jeg mener, at politikerne snakkede om, at der alligevel blot var tale om, at 1 % af alle indrejsende ville blive stoppet, så det behøver ikke nødvendigvis være et større problem, end det er nu (hvor måske 0,1-0,5 % bliver kontrolleret?).
SlettetBruger (20) skrev:Nogen banditter der står ved grænsen og tjekker lasten af en Lastbil med polske numerplader kunne være rart.
Se, dét er et godt argument, og det savner jeg virkelig at høre fra politikernes side. En skærpet grænsekontrol vil kunne tage vare af netop sådanne problemer.
Vi skal dog lige huske, at der kun blive tale om toldere og ikke politibetjente ved grænsen. Tolderne har dog mulighed for at tilkalde politiet meget hurtigt, så det lugter af et "politisk trick" at sætte toldere i stedet for betjente - resultatet bliver cirka det samme. :)
Den skærpet kontrol vil vel også fører til flere penge i statskassen i form af indraget biler (ifbm. afgitssnyd) og afgifter hos folk der har lidt for meget alkohol til personligt forbrug.
Jeg så et program på TV2 i foregårs omkring razzia ved grænsen, og der fortalte skattemanden, at hver gang de lavede razzia, både ved den dansk-tyske grænse og ved færgerne på sydsjælland, så beslaglægger de minimum 1 bil (hvert sted) hvor de kan tjene 2-300.000 kr. i indragelse af afgift plus bøder.
Nu har de selvfølgelig nok nøje udvalgt de dage hvor de står dernede, så det er næppe hver dag de snupper sådan en bil. Men hvis begge steder snupper en bil 300 gange årligt, altså ialt 600 biler, så er det da en indtjening på 150 millioner kroner..
Er de tal (som nok er fiktive, i know) taget med i udgiften på de 175.000.000 kr.?
Jeg så et program på TV2 i foregårs omkring razzia ved grænsen, og der fortalte skattemanden, at hver gang de lavede razzia, både ved den dansk-tyske grænse og ved færgerne på sydsjælland, så beslaglægger de minimum 1 bil (hvert sted) hvor de kan tjene 2-300.000 kr. i indragelse af afgift plus bøder.
Nu har de selvfølgelig nok nøje udvalgt de dage hvor de står dernede, så det er næppe hver dag de snupper sådan en bil. Men hvis begge steder snupper en bil 300 gange årligt, altså ialt 600 biler, så er det da en indtjening på 150 millioner kroner..
Er de tal (som nok er fiktive, i know) taget med i udgiften på de 175.000.000 kr.?
MiniatureZeus (23) skrev:Er de tal (som nok er fiktive, i know) taget med i udgiften på de 175.000.000 kr.?
Nope, jeg har endnu ikke set en beregning af nettoudgiften eller nettogevinsten ved en skærpelse af overvågning.
Du har fuldstændig ret i, at det mangler der, men jeg håber da, at vi får sådanne analyser at se inden et valg.
vandfarve (15) skrev:Nej, omvendt. Vi som i Danmark og danske borgere har vurderet, hvad der er bedst, ved at vi har tilsluttet os Schengen-aftalen.
Bah. Jeg er dansker i Danmark og jeg har ikke tilsluttet mig en skid.
Sikker? Du lyder meget fransk.LinguaIgnota (25) skrev:Bah. Jeg er dansker i Danmark og jeg har ikke tilsluttet mig en skid.
hvordan skal jeg nu få min familie over grænsen, samt halvdelen af min landsby ??? de kommer i biler med polske plader :-( fuck df
igen det er 270 mio kr. Ikke 170Alrekr (5) skrev:Det er symbolpolitik til 170 mio kr om året, og intet andet
http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/207268/...
holmen (11) skrev:Det er sørgeligt at EU skal bestemme så meget.
Mandatet er jo givet til EU. Man har fint kunne gøre som England eller Irland og stå ude for Schengen.
Det er jo heller ikke EU der hevet traktaten hen over hovedet på os, det er derimod folketingspolitikerne.
SlettetBruger (20) skrev:Som sønderjyde må jeg lige påpege det ENORME problem vi har med tyveri af maskiner i syd og sønderjylland. De forbandede polakker kører herop med lastbiler, fylder den med traktorer og enda vejarbejdsmaskiner der står i vejkanten, og smutter til Polen med skidtet.
De polakker der er ansat til vejarbejde, er endda set lurene på ejendomme langs vejene.
Det er et fantastisk stort problem.. man bare hører 0 til.
Bossen for nedgravning af Fiber for SE her i den vestlige del af syd og Sønderjylland har lige fået stjålet alle gravemaskiner.. I ESBJERG :S
Ikke at Polakker skal have al skyld.. men det er bare nemmere :P da det er dem der er værst.
Nogen banditter der står ved grænsen og tjekker lasten af en Lastbil med polske numerplader kunne være rart.
TAK!
Endelig en der kan se det fra min (vores) side af ...
Jeg ved ikke hvor mange gange der har været problemer med luskende polakker/lettere/whatever i Tønder og omegn! Det er da ikke så længe siden en maskinstation i Bredebro fik snuppet 7 traktore til en værdi af 400.000 stykket!...
Tænk på alle jeres airbags! For knap halvandet år siden mistede jeg min airbag i den gamle bil... Og en bagrude ^o)
Jeg ved ikke hvem der stod bag, men er 99.999999% sikker at det var øst-blokken ;)
Det de vil have er IKKE at alle skal kontrolleres, men blot "mistænksomme personer"... Lad dem dog gøre det!!
Vi havde ikke det problem med polakker for 10-15 år siden - da vi havde en grænse ...
SlettetBruger, kan du huske dengang grænserne blev lukket kl 22? Det var jo ikke noget problem! Man kørte bare over og hentede øl og smøger INDEN kl 22 ... PFFH!
Jeg har kørt over grænsen utallige gange, da min moster boede i tyskland (plus, jeg er sdr. jyde) ... Jeg har ALDRIG oplevet problemer ... Eller kilometerlange køer ...
Selv hvis man glemte sit pas, men var kendt af tolderne, var det jo ikke noget problem!..
tl;dr
TB siger IND med grænsen, UD med øst-blokken!
(plus, LO burde være med, da vi slipper for så mange polakker der stjæler danskernes job)
Thoroughbreed (31) skrev:Jeg ved ikke hvem der stod bag, men er 99.999999% sikker at det var øst-blokken ;)
What da fuck?
http://i24.photobucket.com/albums/c25/x96xum/NOT-S...
Jeg gider ikke skulle have visum for at rejse ud af landet, så vi skal helt klart stadigvæk være medlem af Schengen aftalen.
At have grænsekontrol ala. Sverige burde være ok.
At DF gerne ser at vi melder os ud af Schengen, er simpelthent så fatsvagt at det er svært at forstå. Folk der stemmer på DF burde udvises af Danmark.
Hvis det bliver nødvendigt at bruge visum for at rejse til andre Schengen lande, så flytter jeg ud af Danmark, så snart jeg er færdig med min uddannelse.
At have grænsekontrol ala. Sverige burde være ok.
At DF gerne ser at vi melder os ud af Schengen, er simpelthent så fatsvagt at det er svært at forstå. Folk der stemmer på DF burde udvises af Danmark.
Hvis det bliver nødvendigt at bruge visum for at rejse til andre Schengen lande, så flytter jeg ud af Danmark, så snart jeg er færdig med min uddannelse.
Der er grænsekontrol ved indrejse til England.vandfarve (18) skrev:Ifølge mine oplysninger gælder det alle grænser.
"Alle grænser" skal her forstås som alle veje ind i Danmark, dvs. den tyske jordbundne grænse, vores færgeoverfarter til bl.a. England, Sverige, Tyskland, Norge m.fl., vores internationale lufthavne, vores container- og godshavne etc.
Så, ja, det vil også gælde i lufthavnen.
Der er toldere i Sverige og Norge. Og der er grænse (pas)kontrol, samt toldere mellem Tyskland og alle lande øst for Tyskland.
Der er krav om Visum for indrejse i Rusland, og de fleste lande syd/øst i forhold til Tyrkiet.
Det er ikke de udlægninger der har været fra bla. Tyskland og EU parlamentet, i medierne.Cloud02 (37) skrev:Det kræver ikke visum at rejse internt i EU, Schengen eller ej,
De har netop sagt at hvis Danmark ikke opfører sig 100% i overensstemmelse med reglerne, skal vi til at bruge visum for at rejse ud af landet.
Vi har så vores nordiske aftale. Men dvs. vi bliver begrænset til at rejse til Sverige og Norge.
Politiken skrev:Også de politiske grupper i Europaparlamentet tog i går kraftigt afstand til Danmark, og den tysk-franske leder af den grønne gruppe, Daniel Cohn-Bendit, gik så langt som til at forlange, at der blev genindført visumpligt for danskere.
»Danskerne må bestemme sig. Mener de det alvorligt med grænsekontrollen, så må de ud af Schengen-området. Men så skal de også selv have visum, når de vil rejse gennem Europa. Ét (visum) for hvert land«, sagde han til tyske Spiegel Online.
http://politiken.dk/politik/ECE1281223/eu-saar-tvi...
http://politiken.dk/politik/ECE1280386/tysk-indenr...
Schengen handler alene om at man ikke skal medbringe sit pas når man rejser inden for aftale landene. Du skal bare bare have et gyldigt ID med foto, for eksempel kørekort.
Visum er vidst nok individuelle aftaler mellem de forskellige lande. EU har så bare lavet én stor individuel aftale for alle medlemslande, men i realiteten kan Danmark godt trække sin aftale mellem f.eks. tyskland tilbage, så tyskere skal bruge visum for at besøge os..
Dammit vandfarve!
Visum er vidst nok individuelle aftaler mellem de forskellige lande. EU har så bare lavet én stor individuel aftale for alle medlemslande, men i realiteten kan Danmark godt trække sin aftale mellem f.eks. tyskland tilbage, så tyskere skal bruge visum for at besøge os..
Dammit vandfarve!
Windcape (35) skrev:Jeg gider ikke skulle have visum for at rejse ud af landet, så vi skal helt klart stadigvæk være medlem af Schengen aftalen.
At have grænsekontrol ala. Sverige burde være ok.
At DF gerne ser at vi melder os ud af Schengen, er simpelthent så fatsvagt at det er svært at forstå. Folk der stemmer på DF burde udvises af Danmark.
Hvis det bliver nødvendigt at bruge visum for at rejse til andre Schengen lande, så flytter jeg ud af Danmark, så snart jeg er færdig med min uddannelse.
Visum, Pas ... Potato tomato ...
Du SKAL have et pas for at forlade landet - DOG ikke til sverige/norge (gammelt nordisk fællesskab, gælder stadig med de nye regler)
DOG skal du have pas hvis du f.eks skal til tyskland, også selvom jeg kun skal 5 km sydpå for at hente 3 kasser pepsi ...
Bliver jeg stoppet i en stikprøve-kontrol (gjorde jeg ved et G## topmøde for et par år siden) - så skal jeg fremvise et gyldigt pas :)
/irrelevant
Windcape (44) skrev:#43
Visum er noget mere besværligt. Det er en indrejsetilladelse,
Pas er bare ID.
Potato tomato - du har aldrig skulle bruge visum før? Har du?... Desuden, hvilke lande skal du bruge visum til o_O
Nu er jeg, ligesom Porre og Throughbred, sønderjyde, og kan godt huske dengang der var pas kontrol. Jeg kam også huske at vi dengang stadig havde masser af kriminalitet, men den gang havde vi bare ikke samme mediedækning på det som vi har nu.
Dernæst, så tror jeg vi begår en stor fejl i at tro at det er østblok landende der render med vore entreprenør maskiner, de bliver afsat dernede ja, men jeg tror roligt du kan regne med at der med danske bagmænd i størstedelen af tilfældende. Den traffik kan vi jo ikke komme til livs, ved at lade nogle toldere stå dernede og titte, vil de have maskinerne ud af landet, er der massevis af grænseovergange, hvor vi "i gamle dage " ikke havde en tolder stående.
Tag ikke fejl, jeg siger ikke at en grænsekontrol ingen virkning vil ha, men det vil jo kun være de små fisk vi fanger med en grænsekontrol, de alvorligere frobrydelse, feks tyveri af entreprenør maskiner, der meget meget mere organiseret, og vil stadig kræve reel politi arbejde for at forhindre at de stjålne maskiner forlader landet, eller bliver gensolgt indenfor landets grænser.
Og tillad mig så at stille mig tvivlende over hvor meget entreprenør maeterial der reelt bliver stjålet, især ville jeg meget gerne se beviser for at det var/er østeruopærer der står bag.
Jeg tror, og det er jeg nok ikke den eneste der gør, at medierne har en tendens til at spytte en masse gylle ud. For ikke så længe siden, var der stor fokus på hjemmerøverier i medierne, og mange danskere begyndte at føle sig utrykke. Hvad medierne ikke snakkede så højt om, var at der sker utrolig få hjemmerøverier, der var faktisk ikke nogen reel stigning på landsplan i hjemmerøverierne, men medierne pustede til gløderne, og pludselig har vi et kæmpe bål.
Der var også en kæmpe råben og skrigen om at det var de farlige østeuropæriske mænd der listede rundt i nattens mulm og mørke, der var de skyldige, men det er så nu tilbagevist Berlinske artikel. Det viste sig at det i ca 90% af tilfældende var ganske "normale" danskere der stod bag disse forbrydelser, og jeg tror det samme i stor stil gør sig gældende med de forbrydelse vi nu giver øst europærerene skylden for.
En ting som vi dog for tiden importerer fra østlandende, som vi dog ikke rigtig kan gøre så meget ved, ihvertfald ikke toldmæssigt, er trick tyve og lommetyve, der er vi sku nok nødt til at stole på at vores politi fanger dissem for tolderne har sgu ik en chance ;)
Så er der den der med at fange smulgere og folk der snyder med afgifter på bilerne, jo, fair nok, det ville vi måske kunne dæmme op for, men igen, hvor stort er problemet? (Der er faktisk ment som et reelt spærgsmål, kan ikke rigtig finde noget info der virkelig sætter spot på hvor stort er problemer det egentlig er?)
Nå, jeg beklager, det blev til temlig meget tekst, men jeg håber i kan tilgive mig ;)
Dernæst, så tror jeg vi begår en stor fejl i at tro at det er østblok landende der render med vore entreprenør maskiner, de bliver afsat dernede ja, men jeg tror roligt du kan regne med at der med danske bagmænd i størstedelen af tilfældende. Den traffik kan vi jo ikke komme til livs, ved at lade nogle toldere stå dernede og titte, vil de have maskinerne ud af landet, er der massevis af grænseovergange, hvor vi "i gamle dage " ikke havde en tolder stående.
Tag ikke fejl, jeg siger ikke at en grænsekontrol ingen virkning vil ha, men det vil jo kun være de små fisk vi fanger med en grænsekontrol, de alvorligere frobrydelse, feks tyveri af entreprenør maskiner, der meget meget mere organiseret, og vil stadig kræve reel politi arbejde for at forhindre at de stjålne maskiner forlader landet, eller bliver gensolgt indenfor landets grænser.
Og tillad mig så at stille mig tvivlende over hvor meget entreprenør maeterial der reelt bliver stjålet, især ville jeg meget gerne se beviser for at det var/er østeruopærer der står bag.
Jeg tror, og det er jeg nok ikke den eneste der gør, at medierne har en tendens til at spytte en masse gylle ud. For ikke så længe siden, var der stor fokus på hjemmerøverier i medierne, og mange danskere begyndte at føle sig utrykke. Hvad medierne ikke snakkede så højt om, var at der sker utrolig få hjemmerøverier, der var faktisk ikke nogen reel stigning på landsplan i hjemmerøverierne, men medierne pustede til gløderne, og pludselig har vi et kæmpe bål.
Der var også en kæmpe råben og skrigen om at det var de farlige østeuropæriske mænd der listede rundt i nattens mulm og mørke, der var de skyldige, men det er så nu tilbagevist Berlinske artikel. Det viste sig at det i ca 90% af tilfældende var ganske "normale" danskere der stod bag disse forbrydelser, og jeg tror det samme i stor stil gør sig gældende med de forbrydelse vi nu giver øst europærerene skylden for.
En ting som vi dog for tiden importerer fra østlandende, som vi dog ikke rigtig kan gøre så meget ved, ihvertfald ikke toldmæssigt, er trick tyve og lommetyve, der er vi sku nok nødt til at stole på at vores politi fanger dissem for tolderne har sgu ik en chance ;)
Så er der den der med at fange smulgere og folk der snyder med afgifter på bilerne, jo, fair nok, det ville vi måske kunne dæmme op for, men igen, hvor stort er problemet? (Der er faktisk ment som et reelt spærgsmål, kan ikke rigtig finde noget info der virkelig sætter spot på hvor stort er problemer det egentlig er?)
Nå, jeg beklager, det blev til temlig meget tekst, men jeg håber i kan tilgive mig ;)
Windcape (46) skrev:Resten af Europa, hvis det står til Tyskerne (se den tidligere diskussion).
Nu skal de europæiske politikere jo vise deres utilfredshed med den danske beslutning, derfor de hårde ord.
Reelt har udsagnet intet på sig. Det kræver ikke visum at rejse internt i EU, hvis man er EU statsborger.
#48
Det ved jeg godt. Men pointen er, at det kunne blive et resultat af hele denne politiske situation.
Jeg tvivler dog lidt, taget i betragtning at Frankrig og Italien også vil have grænsekontrol nu.
Men jeg skal da nok sonere terænnet, og se hvor mange gange jeg skal vise pas, i sommerferien, da jeg skal rejse gennem Tyrkiet, Grækenland, Italien, Schweitz, muligvis Frankrig, og Tyskland.
Det ved jeg godt. Men pointen er, at det kunne blive et resultat af hele denne politiske situation.
Jeg tvivler dog lidt, taget i betragtning at Frankrig og Italien også vil have grænsekontrol nu.
Men jeg skal da nok sonere terænnet, og se hvor mange gange jeg skal vise pas, i sommerferien, da jeg skal rejse gennem Tyrkiet, Grækenland, Italien, Schweitz, muligvis Frankrig, og Tyskland.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Tagwall
Gå til bund