Børneporno skal censureres væk

#50 Ja for der er jo ikke sket noget overgreb under produktionen af materialet der ligger på nettet. idiot

#51

Idiot, selv!

Hvis en eller anden voldtager et barn, og smider det på nettet, så er der måske 100 andre, der får stillet deres lyst på den måde.
Hvis ikke de kan det, så bliver de "nødt til" selv at voldtage børn. Eller tror du bare at de finder en på deres egen alder, i stedet?

Ved at blokere siderne, har man stadigt ikke forhindret det oprindelige overgreb, vel?

#52 Man kunne også argumentere at de "100 andre" som ser det på nettet så får "tændt" deres lyster så de faktisk går ud og gør det irl. Den er svær !

Er enig i at #51 er en tosk at høre på men kan desværre ikke gi ham en "Flamebait" da jeg åbenbart ikke har funktionen mere !

:) Leon

#54 Edit: den fik du samlet op ret godt !

#50 og mest #52
Jeg taler ikke for filteret (slet ikke), jeg taler imod holdningen; 'der sker jo ikke noget ved bare at kigge på det'.

Og at "100 andre, der får stillet deres lyst..." argumentet holder altså heller ikke i min bog. Det lyder som en læresætning fra en købmandsskole, og er lidt usmagelig i denne sammenhæng.

ang. "Hvis ikke de kan det, så bliver de "nødt til" selv at voldtage børn." så kunne jeg spørge: hvor mange tror du der får udviklet deres 'lyst' gennem nettet og hvor det en dag ikke længere er nok?

ham den unge fyr der slog en pige ihjel med sin fars murersnor havde kigget på DØDSPORNO!

(staff, hvor er vores rating værktøjer blevet af?)

det minder mig forresten om bush krig mod terror, sikke en fred vi har fået i verden af den. godt formynderiet kan antage nye former.

det er altid dejligt at få at vide, hvad man må tænke, tale om og se.

#54

"hvor mange tror du der får udviklet deres 'lyst' gennem nettet og hvor det en dag ikke længere er nok?"
Det kan jeg af gode grunde ikke vide, men hvor mange tilfælde af voldtægt af børn, tror du der er hvert år? Og hvor mange pædofile, mon der er?

Af en eller anden grund, tror jeg at der er flere pædofile, end der er voldtægter af børn, så derfor må de jo have fået stillet deres lyster, på anden måde?

#49

Hvis man har logs af *.* kan man til gengæld spore tilbage og se hvem der har besøgt en given bjørnepornosite. Ligesom i London hvor terroristerne blev sporet pga overvågningskameraerne. Agtigt.


#52

Hvis en eller anden voldtager et barn, og smider det på nettet, så er der måske 100 andre, der får stillet deres lyst på den måde.
Hvis ikke de kan det, så bliver de "nødt til" selv at voldtage børn. Eller tror du bare at de finder en på deres egen alder, i stedet?

De fleste af den slags personer får ideerne fra nettet. Hvis de ikke fik ideer fra nettet ville de ikke videreudvikle det til misbrug af børn. Efter et par år med netporn er der flere der vil prøve den "ægte vare".

#57 (Af en eller anden grund, tror jeg at der er flere pædofile, end der er voldtægter af børn, så derfor må de jo have fået stillet deres lyster, på anden måde? )

Det er stadigvæk ikke argumentation for at et medie (i dette tilfælde Internettet) stiller materiale til rådighed for en ulovlig aktivitet for at "mindske" ulovlighederne !

:) Leon

Er der nogen der overhovedet er klar over at sådanne filtre allerede kører i Norge og Sverige, med stor succes ?

I Norge blokere de 7000 visninger om dagen.

Det handler jo ikke kun at om stoppe pædofile, men at sende et signal om at sådan noget ikke skal foregå åbenlyst, det skal ikke være nemt at finde den slags.
Ligesom hvis du hænger det op på din arbejdsplads, får du sparket...nej, det stopper ikke overgreb, og jeg er ikke ekspert, så jeg kan ikke sige om det betyder flere overgreb, men jeg tvivler altså. LANGT hoveddelen af materialet deles over P2P og Newsgrupper.

leon hvad med den der saudi-proxy? er vi enige om at den jævne saudi ikke har adgang til satelit-telefon og vpn-adgang til en anonym proxy i et andet land?

#59

Jeg håber ikke at det ser ud som om det er det jeg argumenterer for, for kørt ud i yderste konsekvens, så ville det jo betyde at staten skulle forsyne dem med børneporno. Det jeg mener er bare, at et filter ikke er den rette løsning. Af den simple grund at det ikke er en løsning, men bare en måde at skjule problemet på.

#61 Ja det er vi enige om, helt bestemt ! men det ændre ikke på at Internettet kan tilgå's på mange måder og at et land prøver at "styre" det dur ikke. Der er gjort mange forsøg (eks. Kina osv. osv.) men det kan ikke lade sig gøre. Min pointe er at et enkelt land kan lovgive til de bliver blå i hovedet. Internettet er globalt !

Hvis jeg eks. i "saudi" skulle på nettet og jeg vidste at de har et system til at kontrollere det så ville jeg bare bruge en anden måde at tilgå det. Jeg har ikke lige i skrivende stund ikke lige viden om at man i et land kan kontrollere krypterede radiosignaler (sattelit) men ret mig hvis jeg tager fejl !

:) Leon

Det handler jo ikke kun at om stoppe pædofile, men at sende et signal om at sådan noget ikke skal foregå åbenlyst, det skal ikke være nemt at finde den slags.

det handler om at staten viser, den på ethvert givent tidspunkt kan sætte restriktioner op, der begrænser den personlige frihed. signalet de sender er at de er en flok fascister, der bryder din dør ind, hvis du overtræder deres regler.

leon det var osse mest for at vise, at dem der har viljen (de pædofile) nok skal finde en vej, mens den jævne borger ikke har en chance for at gemme sig for den store grimme censur-mand.

lidt lissom man ikke må gå med knive med blade over 7cm, men alligevel bliver ufatteligt mange mennesker stukket med knive, der er væsentlig længere.

Det seriøst uhyggelige lige nu er at vi ikke engang ved hvordan det omtalte filter skal virke..

Der er jo flere muligheder.

1. man laver en liste over en række sider som man så ikke kan tilgå fordi de indeholder børne-pornografisk materiale.

2. Man laver en liste over en række ord som ikke må forefindes på siden..

Hvis man bruger mulighed 1 så er problemet jo at sådan en liste altid vil være bagefter og der vil skulle bruges enorme resourcer på at vedligeholde listen. Ja der skal jo ligefrem være folk ansat som sidder hele dagen og surfer efter børneporno og så taster adresser ind i listen. Konklutionen må være at listen vil være fuld af mangler og derfor vil filtret være rimeligt uanvendeligt..

Hvis man bruger løsning 2 så er problemet jo at man skal finde nogle søgeord. Er "børneporno" et søgeord f.eks så vil newz.dk pludseligt også være spærret fordi vi har denne debat om emnet. Hvis ordene er mere "specialicerede" hen mod udtryk og så videre som kun pædofile (Er man egentlig pædofil fordi man kigger på den slags selvom man ikke har pillet ved børn ? man bliver vel ikke voldtægtsforbryder fordi man kigger på voldtægts pornofilm...hvis den slags da findes ?) så bliver chancen for at ramme "uskyldige" jo klart mindre men hvad med en side hvor man advarer mod børneporno og evt. bruger nogle af de vendinger til at advare imod. Også ved denne løsning skal man have nogen ansat som kan sidde og evaluere om de sider der så "auto-spærres" virkeligt skal være spærrede sider eller om de skal genåbnes. Satme surt hvis man har et stort firma og en eller anden på ens forum skriver "Børneporno lille lise 10 år uden hår på BEEEP" og filtret så kommer forbi inden man får det slettet.. "Du har forsøgt at få adgang til bilka's hjemmeside men den er spærret pga. indholdet er børne-pornografisk..(Ved ikke om bilka evt har et forum overhovedet, det er bare et eksempel)..

Altså hvordan har man tænkt sig at lave filtret...

Ja og så er der jo også en hel anden side af sagen man skal tage stilling til..

Hvad skal der ske hvis jeg skriver www.kiddyporn.com og siden er på sådan en liste eller indeholder visse ord.

Skal jeg

1. Have en fejl 403 forbidden...
2. have en side hvor der står at siden jeg forsøger at tilgå er blokeret pga. et børne-pornografi filter

Og hvad skal der så ske ?

Skal jeg

1. bare have den side / fejl 403 og så færdig.
2. Skal systemet automatisk melde tilbage til politiet eller andre at jeg har forsøgt at tilgå børne-pornografisk materiale

Eller sagt på en anden måde, hvad vil de med filtret, vil de bare filtrere eller vil de også logge / gøre noget..

Kan da lige se at man er på et forum og en eller anden laver et hyperlink til noget han skriver er et godt tilbud på nogle alufælge til sin bil eller lign. og når man trykker på teksten så ryger man ind på en blokeret side og så ved man at man godt kan smutte ud og åbne døren og lægge sig i benlås for nu kommer panserne og henter en fordi man har forsøgt at tilgå børneporno..

Og hvad med sådan et filter, hvis den nu sættes til at logge hvem der forsøger at komme ind på den og den side (og det vil simpelthen være FOR tillokkende at gøre til at de kan lade være...I den gode sags tjeneste) Hvem siger så ikke at de også lige logger alle der søger på "Skatte-unddragelse" og sender told/skat efter dem og hvis man kom til at skrive al-queda så bliver man kontaktet af PET/FET og skriver man "sort murer" så får man lige et kald fra skattefar om at man altså ikke må bruge sort arbejdskraft...

Alt i alt er der alt for mange uhyggelige perspektiver i dette her og jeg vil vædde med at dem som har "udtænkt" denne lov ikke har tænkt på alle disse aspekter og hvis de har så er de ikke kommet frem til de samme konklutioner som os andre (Og hvis de er kommet til de samme konklutioner så har de bare tænkt "fedt" .)....

Jeg er ligesom de allerfleste andre imod børneporn men jeg er sgu mere imod at politikerne i deres afmagt over ikke at kunne bremse det lader dette gå ud over os andre og begynder at bruge cencur af nettet, der er kun EEN vej hvis de får det indført og det er mere og mere cencur....Alt sammen iden gode sagt tjeneste selvfølgeligt.

XxX

ALLE ! Hvorfor er #62 lige ratet irrellevant ????? Det var et spørgsmål til et tidligere indlæg ! hvordan fanden kan det være irellevant på et forum ? uanset om man er enig eller ej !

:) Leon

NB: Jazzydims tag lige en pille ik !

hvis du kigger på min ignore-liste vil du forstå :)

åben debat har aldrig været newz.dk-stilen.

Det er ret problematisk at man sammenkæder børneporno med internet-filtre. Det gør det meget svært at sige "Det vil vi ikke have", da man i så fald kommer til at virke som om man ikke vil have folk væk fra materialet. Men fakta er jo at vi starter med at filtrere indhold på nettet, og mon vi efter at have sagt ja til dette filter kan undsige os at filtrere andet data, der ligeledes er ulovligt. Javist er børneporno i folks bevisthed meget værre end andre former for ting, men på et lovgivningsplan er der måske ikke nær så langt. Så kan godt være at det her er begyndelsen på noget kun de færreste kan se "postivt" frem til.

Hvis jeg skulle give et alternativt til et internet-filter kunne man jo hjælpe diverse søge-engines med at forbedre deres frasortering af sider med børneporno-materiale (hvis de da ikke allerede er sorteret fra) - Spørgsmålet er om det her ikke er ligeså effektivt som et internet-filter, for hvis man virkelig vil finde noget skal man jo nok finde det (om ikke af mere besværlige veje).

Vi er på vej ind i et kontrolsamfund hvor vi bliver tracet vha. kredit-kort, telefoner og computere..

Kameraer har fundet deres vej til offentlige steder, hovedsagligt tog/metro-stationer. Snart vil banker, offentlige bygninger og private-firmaer også udvide på den måde, og omgå eller ændre loven med det formål.

Inden længe, for at forhindre terror, vil folk blive sat på lister, flere af dem synlige for offentligheden, for hvad andre har gjort etc. ligesom den amerikanske "Rape-list" hvor folk over 21 stater, der har begået en sex-forbrydelse er sat på.

Vores biler vil blive styret af chips der forhindrer at køre stærkere end tilladt, og vi vil blive sporet på den måde.

Tror I det er løgn? Hvor mange af de ting findes, er blevet tilladt, eller er på vej ind i systemerne..?

#68

At søgemaskinerne skulle filtrere, ville give de samme problemer som dem #65 beskriver.

#52
Udbud og efterspørgsel?

Hvis 100 personer downloader et klip af at barn der bliver seksuelt krænket, så er det nok ikke usandsynligt at indehaveren går ud og laver flere film? Var der derimod kun et par stykker, kunne det nok ikke betale sig.

Gad vide om nogle i folketinget har mod nok til forsvare grundlovens censurforbud. Saa bliver de vel bare beskyldt for at vaere paedofilister.

Ioevrigt synes jeg folketinget skulle sende en studiegruppe til Kina for at se paa internetfiltre. Dette skoenne land har en del erfaring med at styre de `satans uregerlige indbyggere`.

http://newz.dk/forum/item/30088/# (er den oprindelige nyhed)

#69 RKI registrerer (eventulle) fremtidige dårlige betalere.

du bliver lagt i håndjern og taget med af politiet hvis du nægter at have noget med deres krigstjeneste at gøre (session) og hvis du derefter nægter at betale bøderne bliver du smidt i vestre fængsel (det skete ihvertfald for undertegnede). politiet er statens bussemand.

du kan ikke få at vide, hvem der er hvem, når politiet stormer en demonstration, ikke engang et nummer på jakken vil de have.

vi har en fuldstændig sindsyg lovgiving om isolations-fængsling.

Det var med forbløffelse, at vi fredag den 8.juni 2000 kunne læse i Berlingske erhvervstillæg, at en af Danmarks største Internetudbydere Get2Net nu indfører censur af Internet. Sikkerhedschef Ken B. Nielsen siger, at Get2Net "ikke længere vil vende det blinde øje til - men nu tager ansvar for den del er Internet, der er deres". Dette sker ved at sætte et stykke software til at gennemgå alle kundernes hjemmesider for at finde og fjerne "dunkelt" indhold. Formålet med det moralske korstog er at sikre, at almindelige surfere ikke falder over "svinsk porno" eller "grove politiske fraktioner". Internet hos Get2net skal med sikkerhedschefens ord være "en sober motorvej".

Det blir også forbudt å importere cd-er, dvd-er og dataspill fra land utenfor EU, melder danske Computerworld. Dette er konsekvensene av en ny opphavslov som bygger på et EU-direktiv. Tiltross for politisk motstand ble loven vedtatt med stort flertall.

Der hersker heller ikke tvivl om, at tortur er strafbart i Danmark. Danmark har ratificeret adskillige konventioner, der forbyder tortur - og er forpligtet til at kriminalisere tortur efter torturkonventionens artikel 4. Regeringen bygger sit nej til at sætte konventionen ind i dansk lovgivning på, at Danmark ikke har pligt til at skrive det ind i lovene, men blot skal sikre sig, at dansk lovgivning og praksis indholdsmæssigt lever op til konventionernes krav. Og det HAR man sikret sig, understreger justitsministeren. Men hvorfor skal det ske indirekte og ikke direkte? Det mest enkle, som samtidig rummer det klareste budskab, er da, at skrive et forbud mod tortur ind som en særlig bestemmelse i straffeloven.

ja vi kunne blive ved og ved og ved og ved.... jeg hader politikere og deres vælde...

væbnet revolution!!!!!

blod i gaderne!!!!

(forøvrigt er min signatur en hyldest til kongens nye klæder, som forresten er en satire på dagens samfund og politikernes terror/pædo/whatever-censur-love.)

# 73. Nu har NATO jo et brandslukningskorps der skal forhindre uhensigtsmæssig ledelse. En revolution vil ikke falde i deres smag, hvorfor at et revolutionært styre vil blive afsat på få dage i en counterrevolutionær aktion fra NATO.

Tjah jeg må indrømme at jeg, som så mange andre, er lidt skeptisk.

Jeg bryder mig ikke som sådan om at der skal være begrænsninger for hvilken information jeg har adgang til på nettet. En ting er børneporno, men hvad bliver det næste så og kan man stole på de folk der skal vurdere disse sider?

Den løsning der nævnes i artiklen hvor man får en advarsel og noget brugbar information hvis man bevæger sig ind på gyngende grund synes jeg derimod vil være et smart koncept. Det er langt bedre at oplyse og advare end decideret blokere for informationen - dermed vil man også stadig kunne få adgang til information der er en false-positive i filteret.

Begynder man direkte at blokere for indholdet vil jeg også mene at der er størrer chancer for at børneporno blot flytter til krypterede netværk og lign. istedet hvor det bliver langt sværere at spore og oplyse om konsekvenserne.

Jeg håber man vil tænke sig grundigt om inden en løsning hives ned over hovedet på os.

Fremtiden:
Foerst er det en frivillig aftale. Saa bliver det ophoejet til lov med regeringen og DF som primus motor. Oppositionen vender det blinde oeje til, det er jo trods alt kun en lille smule censur.

Saa presser musikmafiaen paa, og faar bittorrent mv. inkluderet paa forbudt-listen. Saa stilles forslaget i EU, de ellers saa frie skandinaviske lande har filtreret gennem laengere tid, ifoelge politiet med `stor succes`.

Nu har vi filteret, og Tyskland og Frankrig stiller forslag om at inkludere sider med nazistiske/racistiske holdninger.

For mig kunne det godt beskrive den naermeste fremtid. Ikke rart...

#67 *gg* nej du har nok ret ! måske på grund af det her skod (mener totalt ligegyldige ratingssystem red.) som newz.dk har, vil tro at det bare er en programmør som har haft en dårlig dag !

:) Leon

jamen kunne det filter ikke gå hen og blokere for sexaben.dk :O !?
vi må da lave en underskrifts indsamling så at dette ikke sker :D

#73 Vi har sammen besluttet at vi ska ha folk til at beskytte vores land, så self skal du osse bidrage.

den tredje kasse gider du ik træde rundt i mere, den handler KUN om din holdning til regeringen.
Der står i loven du ikke må pine andre mennesker, så gir det da sig selv at du ikke må udøve tortur ( pine for at fremskaffe information)

Vold er ulovligt, kom la os skrive ind i loven at man ikke må: slå, sparke, nive, rive, skære, stikke. og som tilføjelse til at man ik må slå ku vi jo skrive at det også gælder selv om man bruger våben som: knojern, køller, flasker og skakbrikker.

NB. bare rate mig irrelevant, men jeg blir pissed nogle gange.

Edit: #78 du har min underskrift

Internettet kan ikke censureres. Det skal også være plads til børneporno.
Børneporno burde dog ikke blive produceret, da det er ulovligt(og af gode grunde). Hvis det lykkedes at finde hjemmesider der indeholder det, bør man tage aktion mod dem der ejer eller kører siden, ikke bare censurere det.
Men kampen burde være mellem loven og producenterne af børneporno, ikke et censurapparat og interettet. Vi ved alle at de ikke kan censurere børneporno bedre end de kan "censurere" fildeling.

(Dette udsagn skal ikke fortolkes som en accept af børneporno, blot som en specificering af "hvorfor" der ikke burde være børneporno på internettet.)

Det er helt sikkert også et værkøj m$ har fundet på, så det kræver winlort på alle servere. Endnu et salgstriks, så politikerne hopper på det. Bare min teori.

#10

Og hvad sker der, hvis man fjerne de pædofiles mulighed for at få stillet deres lyst, online? Vil det ikke i virkeligheden gå ud over flere børn, når man har en bunke seksuelt frustrerede pædofile, til at gå rundt?

Tvivler på at pædofile for stillet deres lyst til børn ved at kigge børneporno på nettet. Jeg tror egentligt bare at det giver dem lyst til mere og til selv at prøve det de ser!

Hvad angår cencuren vil det næppe betyde noget for de hardcore pædofile, de skal nok finde deres fix. Måske kan det have en virkning for dem der er nye i stoffet, men cencur er helt sikkert en farlig ting at lege med.

#80 "Det skal også være plads til børneporno." ROFL din "hat"! :D

Jeg synes helt klart det er den forkerte løsning, det pedofile er mennesker der sikkert har oplevet svigt (for ikke at nævne misbrug) da de selv var børn, de skulle nærmere finde en måde at behandle dem på... de skal have hjælp og IKKE censur!

- jeg synes faktisk det kunne være godt hvis vi gik sammen og lavede en online underskrift indsamling mod dette, det vil skabe kaos hvis i spørger mig, og så er det unødvendigt da man bare skal lukke de sider med børneporno. (som nogle andre smarte læsere også har sagt ;D )

#81 Hold nu kæft oleo!

#80

Interessant indlæg - du har fuldstændig ret.

#83
"online underskrift indsamling mod dette,"

Ja for se bare hvor store resultater en online underskriftindsamling kan give! Det er jo ikke bare en gang bullshit med sådan en..

Det her er for latterligt, de skal sgu nok få fat i deres børneporno hvis de vil.
Mon dem der har fundet på dette har hørt om "encryption"?.

Hvis man tager udgangspunkt i en ganske almindelig zip fil, fx børneporno.zip, kunne man kryptere den med, eksempelvist gpg, og derefter omdøbe den til, tja, batteri.gpg.
På denne måde ville ingen i verden, pånær dem filen er beregnet til, have en chance for at finde ud af hvad den indeholdte.

Det jeg vil frem til er, at det er umuligt at censurere børneporno væk, det eneste vi får ud af det er et kina-lignende system, hvor internettet underligger streng censur


(Det skal lige siges at jeg ser med foragt på børneporno, mit indlæg er udelukkende for at demonstrere hvor umuligt det er at censurere internettet.)

Defination af pædofil

En pædofil er en person som er sexsuel tiltrukket af børn som ikke er nået puberteten.
Børneporno i Danmark er porno med personer under 15 år.

Så man kan se børneporno uden at være pædofil.
Og man kan være pædofil uden at have sex med børn.

--
Jeg er imod misbrug af børn og tilsvining af personer der har en anden sexualitet end mig selv.

Hej

De sagde på nyhederne at filtret bliver et filter der filtrerer bestemte sider fra, ikke noget med automatik, det bliver "nogen" der sidder og taster disse adresser ind i et filter og net operatørerne opdaterer så deres filter database fra denne base..

Gad vide hvem der kommer til at sidde med det arbejde at verificere disse sider og taste dem ind i filtret..

XxX

Gad vide om man kan melde politiet for at kigge paa boerneporno? Det er vel forbudt uanset om det er begrundet i efterforskning eller blot 'for sjov'.

#88

Det kan man ikke. Og man kan heller ikke melde politiet for at opbevare ulovlige våben. Eller for at opbevare stoffer...

det viser bare hvor pissebange vi er at alle skal sige "*piv* *piv* jeg er imod børneporno"

for helvede en flokdyrsmentalitet og blodtørst man skal kæmpe mod, vi er usle pismyrer på den her jord og jo før vi dør ud desto bedre.

det er fandme ligefør jeg bliver pædofil pga det her!


#88 der var en panse der blev dømt for nogle år siden for en masse børneporno, han prøvede seføli at dække det ind under efterforskning, godt dommeren ikke troede ham.

#1: Der vil næsten med garanti blive blocket for mere data end bare børneporno - de vil nok bloke serverne (på MAC niveau eller evt IP) og dermed er AL data derpå jo utilgængelig - ligemeget om det så er børneporno, warez eller opskrifter på helsekost... Så kan man jo straks tænke over hvad man nok ville finde på den slags servere og hvorvidt det er et tab ikke at ha adgang til...

Med hensyn til kommentaren om dødsporno, bombe opskrifter og lign, så ER det tilladt, ganske lovligt at fremlægge, MEN... Man må stadig ikke opfordre til noget kriminelt og en stor del dødsporno er uden tvivl fake når det kommer til stykket.


Hvorvidt filteringen så fjerner problemet: nej! Dem der VIL finde det, skal nok finde det på anden vis. Den gruppe der bliver "ramt" mest, vil nok primært være dem der er "nysgerrige" og folk som uforvarende ender der (via pop-ups og alverdens skrammel der forwarder osv).

Det er imponerende så snævertsynede folk er! Lad være med at kalde det cencur, det har det ikke noget at gøre med.

Hvis et dansk website indeholder børneporno bliver siden lukket og ejeren retsforfulgt. Det er helt sikkert sådan det skal være. Hvis siden ligger på en udenlandsk server kan vi desværre ikke gøre det samme, særligt ikke i lande hvor lovgivningen er en anden en i danmark. Den mulighed vi har, som alternativ til at lukke siden, er at gøre den utilgængelig fra Danmark. Vi skal naturligvis også forsøge at få myndighederne i de respektive lande til at retsforfølge de ansvarlige, men som sagt er vore muligheder begrænsede.

Og til alle jer der siger "det løser jo ikke problemet": Nej det gør det vel ikke... men det gør det så heller ikke at lukke danske servere med børneporno, og retsforfølge de kriminelle, men skal vi så lade være?

Jeg går ud fra at jeg er en af de få her inde der selv har børn (barn anyway), men som forælder kan jeg kun sige at når det kommer til børneporno så er der ikke plads til moralske overvejelser om ytringsfrihed mm. De børn der bliver misbrugt kommer i første række, andre interesser i anden!

#92 Ja, bestemt. men så få lavet en lovgivning / overvågning der gør det muligt at pågribe de der udfører overgrebene.. lad os lave et verdenspoliti der har den slags magt...

lidt hårdt måske, men det der hjælper lige så meget som at forbyde alle sider hvor man kan downloade copyrightede MP3 filer fra... brik og nøgler, det er ikke der det flyder rundt, som flere allerede har pointeret så er det ikke hjemmesider der er den største kilde til CP, nærmere P2P netværk, FTP servere rundt om osv.

Børnene kommer stadig ikke i første række selvom man cencurerer sig for at slippe af med problemet. De vil stadig blive voldtaget, og billederne / filmene bliver shared over andre medier..

desværre

hvad så hvis man har en proxy server i bishkek?

Censur er aldrig godt, og dette kunne let blive en glidebane, derfor bryder jeg mig bestemt ikke om et sådanne tiltag.
Desuden er det mit indtryk at de som bliver taget for at besidde børneporno altid har modtaget det gennem gensidig udeveksling af mails.
Hvad ser vi næste gang? Censur af hjemmesider omhandlende bombefabrikationm, eller hjemmeider der ønsker at ophæve samfundet som vi kender det?

Hvem kontrollerer iøvrigt hvilke sider der bliver blokeret for?

#92 Så vidt jeg kan se det er det da dig der er snæversynet. Jeg er da bestemt godt klar over at det ikke er i nogens interesse at børneporno skal være frit tilgængeligt. Med samtidig har jeg to bekymringer: Det ene er det jeg har givet udtryk for i indlæg #68 og det andet er at ifølge din argumentaion, så skal vi basere vores retssystem på følelser. Følelser har det med at være snæversynet idet vi glemmer at tingene ikke altid er sorte og hvide. En pædofil er vel for eksempel et menneske på lige fod med andre og hvorfor han så i USA skal udstilles på nettet til evig hån i modsætning til fx en morder kan jeg ikke se logikken i. Men ifølge dig er der måske ikke plads til logik når det har med børn at gøre, fordi du har et barn (og åbenbart er hævet over logik)

#92 meget snedigt lige at smide det i to afsnit... jeg bolder det vigtige

Den mulighed vi har, som alternativ til at lukke siden, er at gøre den utilgængelig fra Danmark. Vi skal naturligvis også forsøge at få myndighederne i de respektive lande til at retsforfølge de ansvarlige, men som sagt er vore muligheder begrænsede.

Og til alle jer der siger "det løser jo ikke problemet": Nej det gør det vel ikke... men det gør det så heller ikke at lukke danske servere med børneporno, og retsforfølge de kriminelle, men skal vi så lade være?

hallo der er forskel på en kriminel handling og censur... og så er den bare ikke en skid længere, din fascist.

du siger jo hermed at alle danskere er kriminelle per definition. idiot, du er nu på ignore herfra.

Jeg kan kun stå måbende og spørge Hr. Ronald Pedersen: Hvor forsvinder friheden hen?!

#92

"Lad være med at kalde det cencur, det har det ikke noget at gøre med.

Hvis et dansk website indeholder børneporno bliver siden lukket og ejeren retsforfulgt. Det er helt sikkert sådan det skal være. Hvis siden ligger på en udenlandsk server kan vi desværre ikke gøre det samme, særligt ikke i lande hvor lovgivningen er en anden en i danmark. Den mulighed vi har, som alternativ til at lukke siden, er at gøre den utilgængelig fra Danmark. Vi skal naturligvis også forsøge at få myndighederne i de respektive lande til at retsforfølge de ansvarlige, men som sagt er vore muligheder begrænsede."

Dermed siger du jo så også at så længe det er ulovligt at læse om demokrati i Kina så er det iorden at Kina censurerer sider der omhandler demokrati ??

Det er sgu ikke et lands lovgivning der afgør om noget er cencur eller ej...

At en dansk side evt. bliver lukket fordi den DANSKE side overtræder den DANSKE lovgivning er sgu da noget ganske andet end hvis en RUSSISK side overtræder den DANSKE lovgivning..

hvis du ikke skulle have opdaget det så er der altså ikke ens lovgivning i alle lande..

Efter din holdning burde en Amerikansk udvekslingsstudent som tager til Danmark og herovre er sammen med en pige på 16 år (Over den seksuelle lavalder her men ikke i USA) kunne blive dømt for forholdet der hvor han kommer fra..

BP er ikke særligt rart men at tro at man ved at indføre denne form for pseudo censur kan fjerne problemet så er man sgu dum..

Problemet med kopiering af musik og film er nok ca 1 Mia gange så stort som problemet med BP og man har VIRKELIGT gjort noget for at stoppe det.....

Har det hjulpet eller får folk de film de vil have ?

Kender da flere der kører lukkede FTP servere med film osv som venner og bekendte kan få password til, hvad får dig til at tro at pædofile ikke kan gøre det samme ?

Ja og hvem er det som regel der bliver nappet i diverse raids (Både mod BP og downloading af musik) joo det er som regel computer "analfabeterne", sidste gang de nakkede en stak folk for BP var det jo folk der havde købt adgang med deres VISA til BP sider....Ikke just noget man gør hvis man ved lidt om nettet.

Men fair nok, hvis du mener at alt er fair i "kampen for at beskytte dit barn" så er der jo slet ingen grænser, så burde det bedste vel være at alle der besøgte en side som var i filteret....Bevidst eller ubevidst jo modtage et eksekutions pluton indenfor den næste halve time.....Husk, det kan godt være de dør men det er jo for at beskytte dit barn...

XxX

#92 (iluka)

...men som forælder kan jeg kun sige at når det kommer til børneporno så er der ikke plads til moralske overvejelser om ytringsfrihed mm. De børn der bliver misbrugt kommer i første række, andre interesser i anden!

Jeg er dybt, dybt uenig med dig. For forældrene til mishandlede børn, er ytringsfrihed en mindre bekymring, og dette er helt forståeligt. MEN der er (heldgivis) en lang vej fra de tanker der måtte løbe igennem hovederne på ofrene for en sådan forbrydelse, og til eventuelle lovmæssige tiltag. Love skal ikke vedtages pga. et øjebliks vrede, men derimod fordi man mener at de i det lange løb vil gavne den danske befolkning. Derfor vender man fandme heller ikke op og ned på mange, mange års tradition for ytringsfrihed, blot fordi et par mødomme er taget lidt for tidligt! Det er rigtigt, nogle få barnemødomme er et acceptabelt offer, hvis de tjener til at holde ytringsfriheden i live! Nu ligger det blot sådan at jeg ikke tror at lige præcis dette tiltag kommer til at hjælpe på noget som helst (for begrundelser, læs samtlige ovenstående indlæg). Dette gør det selvfølgelig endnu mere groteskt, da vi så giver en lille bid af vores frihed op for en skide symbolsk handling.
Valget står IKKE mellem censur og børnemishandling, de ting har intet med hinanden at gøre! Derimod kan vi vælge enten at forholde os rationelt til problemerne, eller blot ride på en bølge af folkelig vrede. Det sidste er i foruroligende grad kommet på mode blandt danske politikere på det seneste...