mboost-dp1

Midt i en fyringstid: Kommissær siger EU mangler 700.000 it-folk


Gå til bund
Gravatar #2 - Windcape
18. jun. 2012 17:16
Vi snakkede om det samme på arbejde i dag. Vi kan slet slet ikke hyre kvalificerede folk hurtigt nok, så vi sendte faktisk end mand til Spanien, hvor der er høj arbejdsløshed pt. for at samle CV'er ind.

Problemet som jeg ser det, er at mobiliteten er ret lille i EU i dag. Folk er ikke villige til at flytte til et andet land for et godt (betalt) job.

Derudover er der mange lande som Danmark, der er særdeles uattraktive at starte virksomheder i, fra et økonomisk synspunkt.

(Psst, we're recruiting)
Gravatar #3 - arne_v
18. jun. 2012 17:33
#2

Hvor mange IT jobs har i slået op?

Hvor mange af dem kan besættes med nyuddannede eller folk med helt anden profil?
Gravatar #4 - Windcape
18. jun. 2012 17:38
I EU: 24 (6) i Stockholm, 31 (15) i Tallinn, 52 (9) i London, 13 (4) i Prag.

Altså 119 jobs, hvor de 34 jobs er entry-level jobs for IT-studerende med en bachelor eller bedre. (Microsoft "Software Development Engineer", dvs. laveste udvikler position).

Men de sidste tal jeg så, var at de regnede med at hyre omkring 300 mere i Tallinn inden årets udgang.

Vi vil også hyre flere i September og Oktober, når vores nye kontorer etager er klar til indflyning -- vi har simpelthen ikke plads til flere i bygningen pt. :p
Gravatar #5 - arne_v
18. jun. 2012 17:42
#4

Så for en gang skyld er der nogen som ikke kun leder efter 10+ års erfaring.

I burde få mange ansøgninger.
Gravatar #6 - arne_v
18. jun. 2012 17:43
#4

Er SDE ikke bare udvikler og så har man en supplerende angivelse for at angive niveauet?
Gravatar #7 - Windcape
18. jun. 2012 17:43
Det interassante ved at der er fyringstid, er vel også hvor hurtigt folk kommer i arbejde igen.

I Danmark lader det jo til at IT fyringer hovedsageligt relateret til tab af kontrakter til det offentlige. Altså når staten skærer ned, så går de også udover alle andre.

Teknisk set kunne man jo betragte alle der arbejder hos CSC som offentlige ansatte... skræmmende tanke.
Gravatar #8 - Windcape
18. jun. 2012 17:45
arne_v (6) skrev:
Er SDE ikke bare udvikler og så har man en supplerende angivelse for at angive niveauet?
Nej.

Senioritets titlerne er som følgende:

Software Development Engineer
Software Development Engineer II
Senior Software Development Engineer
Lead Software Development Engineer
Principal Software Development Engineer

Og for QE:

Software Development Engineer in Test
... and so on.
Gravatar #9 - Slettet Bruger [927549433]
18. jun. 2012 17:46
Et Job i Tallinn ville ikke være dårligt, jeg kender byen mere end godt og kan sagtens finde min egen vej rundt i næsten hele byen. Nõmme er nok den sværeste del for mig, jeg har selv boet i Õismäe. :)

Hvor svært er det at få en praktik plads i Skype?
Gravatar #10 - Magten
18. jun. 2012 17:47
Windcape (7) skrev:
Teknisk set kunne man jo betragte alle der arbejder hos CSC som offentlige ansatte... skræmmende tanke.
CSC har altså mange private kunder.
Gravatar #11 - Windcape
18. jun. 2012 17:49
arne_v (5) skrev:
Så for en gang skyld er der nogen som ikke kun leder efter 10+ års erfaring.
Jeg har fået at vide at det er en Microsoft strategi. De hyrer folk direkte fra uni, og lærer dem op, og giver dem muligheder for at flytte rundt i virksomheden for at få erfaring i flere områder.

Jeg ved at der i USA også er rigtig mange åbne positioner i Redmond. For udviklere, altså ;-)

arne_v (5) skrev:
I burde få mange ansøgninger.
Så vidt jeg kan forstå for vi færre ansøgningere end forventet. Alle, med en enkelt undtagelse på mit team er blevet headhuntet.

Sidste mand på holdet, har arbejdet her siden Maj, men blev først færdig med sin bachelor sidste weekend (hvor han fløj tilbage til Paris for at graduere).

Men modsat forventer vi nok også et vist niveau, folk uden erfaring med Windows Phone er ikke attraktive, da vi ikke har tid til at lære dem platformen.

Jeg tror det samme gælder for iOS. Men det er jo ret normalt for CS/Eng studerende at have specialiseret sig i et eller andet emne, eller bare have det som hobby (som i mit tilfælde).
Gravatar #12 - Windcape
18. jun. 2012 17:50
Vossen (9) skrev:
Hvor svært er det at få en praktik plads i Skype?
Jeg tror umiddelbart ikke vi har en procedure for praktikanter pt. så det er nok udelukket ihvertfald det næste års tid.

Hvis du er interasseret, så ping mig det område du vil arbejde med, og så fixer jeg dig en email.
Gravatar #13 - Windcape
18. jun. 2012 17:53
Magten (10) skrev:
CSC har altså mange private kunder.
Det har de vel. Men bulken af deres projekter ligger vel hos det offentlige.

Og det samme gælder hos TDC. Jeg ser ikke TDC og CSC som leverende ret meget "eksport".

Der er for få IT virksomheder i Danmark der faktisk udvikler reele produkter der kan sælges til udlandet (og ergo generer profit for Danmark). Vi mangler flere folk som Damgaard.
Gravatar #14 - Slettet Bruger [927549433]
18. jun. 2012 17:56
Jeg er pt. i gang med en datamatiker og skal nok finde praktik i Q1 eller Q2 2013. Det jeg pt. har arbejdet med er Java og vi påbegynder C# på 3. semester.

Herefter skal der også tages minimum en bachelor i software konstruktion og den ender nok også med praktik periode. Skype er samtidig meget interessant for mig og endnu mere hvis det vil foregå i Tallinn, idet jeg har et tilholdssted der.
Gravatar #15 - arne_v
18. jun. 2012 17:57
#8

Det var faktisk det jeg mente med supplerende angivelse.
Gravatar #16 - Windcape
18. jun. 2012 17:57
#15

Ah, okay :-) I så fald, jo.
Gravatar #17 - arne_v
18. jun. 2012 17:59
Windcape (11) skrev:
Men modsat forventer vi nok også et vist niveau, folk uden erfaring med Windows Phone er ikke attraktive, da vi ikke har tid til at lære dem platformen.


Windcape (11) skrev:
Jeg tror det samme gælder for iOS. Men det er jo ret normalt for CS/Eng studerende at have specialiseret sig i et eller andet emne, eller bare have det som hobby (som i mit tilfælde).


Ah.

Så er det jo at antallet af mulige ansøgere falder drastisk.
Gravatar #18 - Windcape
18. jun. 2012 18:01
arne_v (17) skrev:
Så er det jo at antallet af mulige ansøgere falder drastisk.
Rigtigt nok. Men vi kunne jo stadigvæk kræve en kandidatgrad og 3 års erfaring ligesom visse andre virksomheder :p
Gravatar #19 - Windcape
18. jun. 2012 18:05
Vossen (14) skrev:
Jeg er pt. i gang med en datamatiker og skal nok finde praktik i Q1 eller Q2 2013. Det jeg pt. har arbejdet med er Java og vi påbegynder C# på 3. semester.
Java folkene sidder alle sammen i Palo Alto (Mountain View, California)

Og C# jobs ville være Xbox (London) , eller Windows Phone (mit hold, Stockholm). Og vi tager ikke praktikanter, og Xbox er stadigvæk ved at hyre, så det er nok ikke så aktuelt.

Det er nok nemmere for dig at finde noget i Danmark :)

Pt. er det primært C++ folk vi mangler (helt vildt drastisk!), og iOS udviklere (de er *umulige* at finde!)
Gravatar #20 - Slettet Bruger [927549433]
18. jun. 2012 18:09
Hvad er det de laver hos Skype i Tallinn? Altså udover at drikke Viru Välge og Saku? :)
Gravatar #21 - Windcape
18. jun. 2012 18:09
Hvilket måske også kan være grundlaget for en stor potion arbejdsløshed: Folk er simpelthen ikke kvalificeret i de områder der er efterspurt.

At finde C++ eksperter er stort set umuligt, og gode iOS udviklere næsten ligeså svært.

Problemet er vel at alle i dag er mainstream C#/Java/Web udviklere, og der er meget lille efterspørgsel på generalister i krisetider.

Mogens Nørgaards skrev engang et blog-indlæg om manglen på specialister, men jeg kan desværre ikke finde linket.
Gravatar #22 - Windcape
18. jun. 2012 18:10
Vossen (20) skrev:
Hvad er det de laver hos Skype i Tallinn? Altså udover at drikke Viru Välge og Saku? :)
Video library, core-tools, network-stack, og tilpasninger af skylib til alle vores platforme.

Linux klienten bliver også udviklet i Tallinn.

I Stockholm laver vi Audio library, iOS og Windows Phone.... og slapper af, som en rigtigt dot-com virksomhed.
Gravatar #24 - Slettet Bruger [927549433]
18. jun. 2012 18:12
Linux klienten, så giver det pludselig mening at den halter lidt. Men, vi kan vel nu give Viru Välge skylden.
Gravatar #25 - Windcape
18. jun. 2012 18:12
#23

Yes, perfect!
Gravatar #26 - arne_v
18. jun. 2012 18:27
Windcape (21) skrev:
Hvilket måske også kan være grundlaget for en stor potion arbejdsløshed: Folk er simpelthen ikke kvalificeret i de områder der er efterspurt.


Det er umuligt for universiteterne at uddanne til lige præcis de kompetancer som efterspørges i år X.

Virksomhederne må selv tage et ansvar og uddanne folk i specifikke teknologier.

Windcape (21) skrev:
At finde C++ eksperter er stort set umuligt,


De fleste uddannelser underviser ikke i C/C++ længere.

Og hvis de gør så er der studerende som betragter disse sprog som håbløse sprog og ikke bruger tid på disse.

:-)

Windcape (21) skrev:
og gode iOS udviklere næsten ligeså svært.


Der er nok stor konkurrence om dem med erfaring.
Gravatar #27 - Windcape
18. jun. 2012 18:31
arne_v (26) skrev:
Det er umuligt for universiteterne at uddanne til lige præcis de kompetancer som efterspørges i år X.
Det er ikke universiteternes ansvar. Det er de studerendes ansvar at specialisere sig i et felt, f.eks. Java eller .NET, og blive *virkelig* dygtige til deres felt.

arne_v (26) skrev:
Virksomhederne må selv tage et ansvar og uddanne folk i specifikke teknologier.
Selvfølgelig. Men i krisetider er uddannelse dyrt. Hvis folk ville tage mere ansvar for egen læring, ville det være godt for hele samfundet.

arne_v (26) skrev:
De fleste uddannelser underviser ikke i C/C++ længere.
IHA, IHK og DTU gør stadigvæk.

arne_v (26) skrev:
Og hvis de gør så er der studerende som betragter disse sprog som håbløse sprog og ikke bruger tid på disse.
Vi bruger også C++ på arbejde ;-) WinRT is the new black.
Gravatar #28 - arne_v
18. jun. 2012 18:33
Windcape (21) skrev:
Problemet er vel at alle i dag er mainstream C#/Java/Web udviklere, og der er meget lille efterspørgsel på generalister i krisetider.


Windcape (21) skrev:
Mogens Nørgaards skrev engang et blog-indlæg om manglen på specialister, men jeg kan desværre ikke finde linket.


Magten (23) skrev:
http://dit.dk/aktuelt/Nyt_fra_DIT/Nyheder/It-specialister.aspx

Det?


Nu kan man godt være specialist i både C#, Java og PHP.

Generalister er dem som har:
1) programmering på lavt niveau
2) system drift på lavt niveau
3) økonomi på lavt niveau
4) organisationsteori på lavt niveau
...
999) foobar på lavt niveau
Gravatar #29 - Magten
18. jun. 2012 18:37
Windcape (13) skrev:
Det har de vel. Men bulken af deres projekter ligger vel hos det offentlige.
Ingen ide, mange glemmer bare at CSC er andet end SKAT, Politiet og CPR :)

Windcape (13) skrev:
Og det samme gælder hos TDC. Jeg ser ikke TDC og CSC som leverende ret meget "eksport".
Men det er vel heller ikke deres mål? Mange af de udviklingsopgaver jeg har hørt om i CSC er special løsninger som passer til den specifikke kunde og ikke særlig mange andre steder

Der er en væsentlig forskel på det og fx Skype vil jeg mene.
Gravatar #30 - Windcape
18. jun. 2012 18:42
Magten (29) skrev:
Men det er vel heller ikke deres mål?
Sikkert ikke, men det gør jo CSC, og lign. virksomheder, meget sårbare over for tab af kontrakter.

Det samme ses hos f.eks. Systematic og Terma, det ene år hyrer de massere, det næste år fyrer de ligeså mange.

Og hvis flere danske virksomheder outsourcer opgaver til virksomheder i andre EU lande, end virksomheder i andre EU lande, outsourcer til danske virksomheder, så taber i jo penge.

Hvilket vel også var hvorfor Datacentralen blev overtaget af CSC i første omgang, fordi CSC er et multinationalt selskab. (Og derfor er mindre sårbar)
Gravatar #31 - arne_v
18. jun. 2012 18:49
Windcape (27) skrev:

arne_v (26) skrev:
Og hvis de gør så er der studerende som betragter disse sprog som håbløse sprog og ikke bruger tid på disse.
Vi bruger også C++ på arbejde ;-) WinRT is the new black.


Ja - forbløffende hvad der sker ude på arbejdsmarkedet.

Men der er jo studerende som tænker:

Selvom vi snart burde finde en afløser for C++, med en mindre sindsyg syntaks.


Desværre hører C++ jo netop med til linjen af sprog som hellere ser at udviklerne bruger lang tid på at kode, og ikke kan skrive selv-forklarende kode, end at udvikle sproget.

Hvilket så giver det udslag, at udviklerne så bare benytter pointer magic o.lign. i sådan en grad at det er HELT UMULIGT at vedligeholde!



Jeg bytter gerne C++ for hvadsomhelst (okay, måske ikke COBOL, men tæt på!)



At brug C til et slutbruger program med en grafisk brugerflade er dumhed på et højt niveau.


:-) :-) :-)
Gravatar #32 - Windcape
18. jun. 2012 19:03
#31

Er det nu jeg skal sige at vi bruger Ruby og Lua til at auto-generere vores C++ ?-)

Jeg ser det stadigvæk som et problem, når folk vælger C/C++ til opgaver som kan løses med Python/Ruby/Java/C#

Og vi bruger da heldigvis ikke C/C++ til noget som helst nær brugerflader :p

(Men okay, jeg er jo ikke studerende mere :D)
Gravatar #33 - Magten
18. jun. 2012 19:11
Windcape (30) skrev:
Sikkert ikke, men det gør jo CSC, og lign. virksomheder, meget sårbare over for tab af kontrakter.
Bestemt, men sådan er outsourcing-verdenen nu engang, uanset om vi snakker drift, udvikling eller konsulentydelser.

Og CSC er vel et meget godt eksempel på hvor galt det kan gå :)
Gravatar #34 - arne_v
18. jun. 2012 19:34
Windcape (32) skrev:
Jeg ser det stadigvæk som et problem, når folk vælger C/C++ til opgaver som kan løses med Python/Ruby/Java/C#


Det kan jeg godt følge dig i langt hen af vejen.

Men der er bare en del opgaver hvor disse sprog ikke passer til.

Windcape (32) skrev:
Og vi bruger da heldigvis ikke C/C++ til noget som helst nær brugerflader :p


Hvad er Linux klienten skrevet i?
Gravatar #35 - arne_v
18. jun. 2012 19:35
arne_v (34) skrev:
Hvad er Linux klienten skrevet i?


Wikipedia siger C++ og Qt4.
Gravatar #36 - Windcape
18. jun. 2012 19:44
arne_v (34) skrev:
Hvad er Linux klienten skrevet i?
Jeg mente mit team :)

Men jeg ville ikke blive overrasket hvis de ændre den til at være HTML5 i stedet for QT.
Gravatar #37 - arne_v
18. jun. 2012 19:51
#36

Man kan lave HTML5 web apps.

Man kan lave HTML5 cross platform apps via PhoneGap (og tilsvarende tools).

Man vil kunne lave HTML5 apps til Windows 8 når det udkommer.

Men hvordan laver man HTML5 apps til Linux?
Gravatar #38 - Windcape
18. jun. 2012 19:54
arne_v (37) skrev:
Men hvordan laver man HTML5 apps til Linux?
Dunno. Embedder en webkit-engine til UI, og hooker events op til et native interface?

Jeg tænker noget stand-alone V8 kunne sikkert godt fungere. Der må være nogen som har tænkt over det, og lavet noget prototyping allerede.

Det ville jo være pænt awesome at kunne porte metro-style Win8 apps til Mac og Linux via. Mono.
Gravatar #39 - arne_v
27. jun. 2012 01:52
#38

Jeg har ihvertfald ikke hørt om det.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login