mboost-dp1
HP = Disrespekt for Open Source
Jeg købte en HP Pavilion zv5000 serie inde fra HP.
Jeg har brokket mig over denne model til HP fordi at jeg har fundet ud af den udelukkende kun understøtter Windows versioner fra Windows XP og op.
Jeg så gerne at denne computer understøttede bla. Linux, FreeBSD og andre UNIX varianter men dette har desværre ikke været tilfældet pga. HP's arrogante form for hardware-udvikling.
Ifølge div. hardwarecheck-programmer har jeg fået oplyst at næsten alle dele i computeren har været 3 parts, dog ikke det absolut vigtigste = bundkortet, som er HP's eget 'skrabede'. Hvilket dejligt træk. Not.
Jeg skrev en venlig email til dem hvor der stod at jeg måtte affinde mig med at min computer kun bliver supported MEN også KUN understøttet via brug med Windows XP.
Er det retfærdigt at blive låst fast til én platform? HP folkene holder deres kort tæt til hånden og vil næppe frigive hardware-manualer så der kan udvikles drivere af open-source miljøet, plus at supporteren inde hos HP viser sin manglende grove respekt for open-source generelt.
Jeg har opdaget via en Google, at grunden til at HP holder kortene tæt ind til kroppen er at, mange fejl i netop denne model er rettet takket være opdateringer lagt direkte ind i Windows XP fra Microsoft. Det er med andre ord ikke kun nok for open-source udviklere at lave en driver, de skal minsandten også rette de fejl som var inkluderet i Windows XP.
Jeg har inkluderet emailen jeg fik tilbage, og sad desværre i chok.
------------------------------------------
Hej
Tak fordi du kontaktede HP Customer Care.
På denne maskine er der kun support på eet operativsystem, og det er WinXP
home. Du kan selvfølgelig køre præcist hvad du vil på den, for når alt kommer
til alt er det din computer. Du skal bare ikke forvente support på andet end
WinXP home.
For problemer med FreeBSD må du kontakte producenten af dette OS. At der ikke
er nogen producent viser måske svagheden ved open-source, men dette er i bund og
grund, uanset hvordan man vender og drejer det, ikke HP's problem.
Med venlig hilsen
........ .....
HP Customer Care
PS. Der er ikke nogen opdateringer til denne maskine ud over de som ligger på
download websiden til modellen.
------------------------------------------
Hvad synes I om dette monopol?
Jeg har brokket mig over denne model til HP fordi at jeg har fundet ud af den udelukkende kun understøtter Windows versioner fra Windows XP og op.
Jeg så gerne at denne computer understøttede bla. Linux, FreeBSD og andre UNIX varianter men dette har desværre ikke været tilfældet pga. HP's arrogante form for hardware-udvikling.
Ifølge div. hardwarecheck-programmer har jeg fået oplyst at næsten alle dele i computeren har været 3 parts, dog ikke det absolut vigtigste = bundkortet, som er HP's eget 'skrabede'. Hvilket dejligt træk. Not.
Jeg skrev en venlig email til dem hvor der stod at jeg måtte affinde mig med at min computer kun bliver supported MEN også KUN understøttet via brug med Windows XP.
Er det retfærdigt at blive låst fast til én platform? HP folkene holder deres kort tæt til hånden og vil næppe frigive hardware-manualer så der kan udvikles drivere af open-source miljøet, plus at supporteren inde hos HP viser sin manglende grove respekt for open-source generelt.
Jeg har opdaget via en Google, at grunden til at HP holder kortene tæt ind til kroppen er at, mange fejl i netop denne model er rettet takket være opdateringer lagt direkte ind i Windows XP fra Microsoft. Det er med andre ord ikke kun nok for open-source udviklere at lave en driver, de skal minsandten også rette de fejl som var inkluderet i Windows XP.
Jeg har inkluderet emailen jeg fik tilbage, og sad desværre i chok.
------------------------------------------
Hej
Tak fordi du kontaktede HP Customer Care.
På denne maskine er der kun support på eet operativsystem, og det er WinXP
home. Du kan selvfølgelig køre præcist hvad du vil på den, for når alt kommer
til alt er det din computer. Du skal bare ikke forvente support på andet end
WinXP home.
For problemer med FreeBSD må du kontakte producenten af dette OS. At der ikke
er nogen producent viser måske svagheden ved open-source, men dette er i bund og
grund, uanset hvordan man vender og drejer det, ikke HP's problem.
Med venlig hilsen
........ .....
HP Customer Care
PS. Der er ikke nogen opdateringer til denne maskine ud over de som ligger på
download websiden til modellen.
------------------------------------------
Hvad synes I om dette monopol?
Hvilket monopol?
Er det blevet tatoveret "du må kun købe HP" i nakken på dig eller hva? Hvis der kun eksisterede HP var det en anden sag, men hvis du ikke kan lide HP så lad være med at handle hos / med dem.
Er det blevet tatoveret "du må kun købe HP" i nakken på dig eller hva? Hvis der kun eksisterede HP var det en anden sag, men hvis du ikke kan lide HP så lad være med at handle hos / med dem.
Hvad synes I om dette monopol?
Det synes jeg godt om :)
Jeg mener det er helt iorden at producenten af et stykke hardware selv må bestemme hvilke operativsystemer de har lyst til at skrive drivere til.
Er kunderne intereserede i at bruge et bestemt operativsystem, så regner jeg da bestemt med at de køber en computer der understøtter dette.
At HP vælger kun at skrive software til det mest populære operativsystem på markedet, kan jeg godt se fornuften i. Hvis der var penge i at skrive drivere til andre operativsystemer, vil jeg formode de havde ansat de ekstra udviklere til at gøre det.
Når det er sagt synes jeg da at det er synd for dig at du ikke kan bruge dit favorit operativsystem på din nye computer.
HP har intet monopol.
Ja, de er arrogante, men hvorfor undersøgte du ikke hvad andres erfaringer var før du købte maskinen?
Hvis du har så mange penge, at du har råd til at købe en computer, uden først at sikre dig at den kan bruges til den den skal, så har du også nok til at købe endnu en, eller måske smide et 3. parts mobo i din HP.
[edit]
Måske er min holdning farvet af, at jeg selv bruger et OS hvor jeg absolut ikke har den luksus, at jeg kan forvente at alt virker.
[/edit]
Ja, de er arrogante, men hvorfor undersøgte du ikke hvad andres erfaringer var før du købte maskinen?
Hvis du har så mange penge, at du har råd til at købe en computer, uden først at sikre dig at den kan bruges til den den skal, så har du også nok til at købe endnu en, eller måske smide et 3. parts mobo i din HP.
[edit]
Måske er min holdning farvet af, at jeg selv bruger et OS hvor jeg absolut ikke har den luksus, at jeg kan forvente at alt virker.
[/edit]
Har du overhovedet prøvet at installere Linux eller FreeBSD på maskinen? Efter en hurtig søgning på nettet kunne jeg ikke finde noget om, at den ikke skulle virke. Noget af det første jeg fandt var endda en HOWTO til Gentoo Linux.
Jeg forstår udemærket godt, at HP ikke vil supportere andre OS'er, end det maskinen er solgt med, men det betyder altså ikke, at hardwaren ikke fungerer under Linux eller BSD. Der er ikke noget monopol her. Det er jo dit eget ansvar, at anskaffe noget hardware, der fungerer med det OS du vil køre.
Jeg vil dog give dig ret i, at det er et temmelig arrogant svar, du har fået fra supporteren. Fint at han/hun fortæller dig, at andre OS'er ikke er supporteret, men han/hun's eget "farvede" syn på open source hører ikke hjemme i sådan en mail. Mig bekendt er HP en støtter af open source ... men det gælder måske ikke den danske afdeling?
Jeg forstår udemærket godt, at HP ikke vil supportere andre OS'er, end det maskinen er solgt med, men det betyder altså ikke, at hardwaren ikke fungerer under Linux eller BSD. Der er ikke noget monopol her. Det er jo dit eget ansvar, at anskaffe noget hardware, der fungerer med det OS du vil køre.
Jeg vil dog give dig ret i, at det er et temmelig arrogant svar, du har fået fra supporteren. Fint at han/hun fortæller dig, at andre OS'er ikke er supporteret, men han/hun's eget "farvede" syn på open source hører ikke hjemme i sådan en mail. Mig bekendt er HP en støtter af open source ... men det gælder måske ikke den danske afdeling?
Der er flere aspekter i det her:
Driver og generelt support.
---------------------------
Os der bruger andre OS'er kan ikke forvente specialiceret support, hverken drivermæssigt eller noget andet. Det er som de så ARROGANT siger, vores egen hovedpine. Til gengæld BURDE det være deres forbandede pligt, at stille AL NØDVENDIG INFORMATION TIL RÅDIGHED.
Som Richard Stallman siger det om MITs sponsorerede laserprinter: "Xerox had given us a very fancy gift. I couldn't say, that they owed it to us, to write some software for us too. But they should have let us write it. Thats what seemed wrong..."
Men HP har engageret sig dybt i GNU/Linux, og derfor hænger deres reaktion der ikke rigtigt sammen.
Mit råd til dig er nok, at kontakte den internationale HP direkte. Tror det er den danske afdeling som trænger til et høflighedskursus.
Driver og generelt support.
---------------------------
Os der bruger andre OS'er kan ikke forvente specialiceret support, hverken drivermæssigt eller noget andet. Det er som de så ARROGANT siger, vores egen hovedpine. Til gengæld BURDE det være deres forbandede pligt, at stille AL NØDVENDIG INFORMATION TIL RÅDIGHED.
Som Richard Stallman siger det om MITs sponsorerede laserprinter: "Xerox had given us a very fancy gift. I couldn't say, that they owed it to us, to write some software for us too. But they should have let us write it. Thats what seemed wrong..."
Men HP har engageret sig dybt i GNU/Linux, og derfor hænger deres reaktion der ikke rigtigt sammen.
Mit råd til dig er nok, at kontakte den internationale HP direkte. Tror det er den danske afdeling som trænger til et høflighedskursus.
Monopol ?
At man som et firma kun vælger at yde support på et fast produkt er jo ikke pga de sigter efter en aggrasiv komplot imod os brugere? De gør det jo somregl pga de ikke har viden, ansatte osv osv til at tage sig af emnet. Dette vil du opleve rigtig mange steder. Det ville svare til du blev sur i bøtten over M$ ikke kunne yde support på dit bundkort nu da du kørte Windows98 på det ;) Tror lige man skal klappe hesten og lade en firma som HP gøre det de nu er bedst til, og det er at supportere. Jeg vil sige HP har en af de langt bedre services du finder hva angår deres hardware. Der er ikke så meget sniik'snak - Har man et problem med sit køb for man det i fleste tilfælde byttet og med låne udstyr og jeg kan blive ved.
At de har valg at ligge Windows XP Home edition ore installeret på deres computere er en ting, at de også supporter det er sku da en flot gestus. De kunne jo bare havde viderstillet dig til M$ hvis de ville. Så lige det med at brokke sig over deres "monopol" holder ikk efter min mening.
Jeg selv arbejder i bank verden, og her forgår vores support jo på samme måde. Selvom vores webbank understøtter at man kan gå derfra til eBoks etc så er det jo ikk ensbetydende med vi kan supportere eBoks ;)
--
btw kort tilføjelse...
Jeg køre selv med en HP laptop, og den spiller med Solaris,BSD,linux og endda HP-SCO unix har jeg haft på den.
Hva angår skrabet bundkort og hva du siger kan jeg ikk se noget biggie i ? Det er jo tilladt at kompile sin egen kerne for at få skidtet til at virke ;)
--
Cheers
At man som et firma kun vælger at yde support på et fast produkt er jo ikke pga de sigter efter en aggrasiv komplot imod os brugere? De gør det jo somregl pga de ikke har viden, ansatte osv osv til at tage sig af emnet. Dette vil du opleve rigtig mange steder. Det ville svare til du blev sur i bøtten over M$ ikke kunne yde support på dit bundkort nu da du kørte Windows98 på det ;) Tror lige man skal klappe hesten og lade en firma som HP gøre det de nu er bedst til, og det er at supportere. Jeg vil sige HP har en af de langt bedre services du finder hva angår deres hardware. Der er ikke så meget sniik'snak - Har man et problem med sit køb for man det i fleste tilfælde byttet og med låne udstyr og jeg kan blive ved.
At de har valg at ligge Windows XP Home edition ore installeret på deres computere er en ting, at de også supporter det er sku da en flot gestus. De kunne jo bare havde viderstillet dig til M$ hvis de ville. Så lige det med at brokke sig over deres "monopol" holder ikk efter min mening.
Jeg selv arbejder i bank verden, og her forgår vores support jo på samme måde. Selvom vores webbank understøtter at man kan gå derfra til eBoks etc så er det jo ikk ensbetydende med vi kan supportere eBoks ;)
--
btw kort tilføjelse...
Jeg køre selv med en HP laptop, og den spiller med Solaris,BSD,linux og endda HP-SCO unix har jeg haft på den.
Hva angår skrabet bundkort og hva du siger kan jeg ikk se noget biggie i ? Det er jo tilladt at kompile sin egen kerne for at få skidtet til at virke ;)
--
Cheers
#1 Inde på FreeBSD's webside kan du læse hvilket hardware (HCL) der understøttes. Som du kan se, er listen over støttet HP hardware ikke den helt vilde og specielt ikke hvis det er noget der ikke er widely-used.
På den anden side synes jeg godt at et firma som HP kunne have supportere der skrev lidt mere venligt. Jeg ville bestemt ikke bryde mig om at få sådan et svar tilbage, da jeg selv udelukkende bruger Open-Source. Han er nok i lommen på Microsoft.
Jeg køber dog også kun hardware jeg er sikker på kan bruges til FreeBSD som jeg udelukkende bruger.
Rimeligt snusket af dem hvis det er rigtigt at de laver aftaler med Microsoft om at inkludere HP fejlrettelser direkte i operativ systemet.
Tror bare jeg går i en pæn bue udenom HP-produkter.
På den anden side synes jeg godt at et firma som HP kunne have supportere der skrev lidt mere venligt. Jeg ville bestemt ikke bryde mig om at få sådan et svar tilbage, da jeg selv udelukkende bruger Open-Source. Han er nok i lommen på Microsoft.
Jeg køber dog også kun hardware jeg er sikker på kan bruges til FreeBSD som jeg udelukkende bruger.
Rimeligt snusket af dem hvis det er rigtigt at de laver aftaler med Microsoft om at inkludere HP fejlrettelser direkte i operativ systemet.
Tror bare jeg går i en pæn bue udenom HP-produkter.
#7 >
Det er ikke en pligt, måske overfor dem selv, eller deres aktionærer. Desuden - hvis - der skulle være så meget hemmelighedskræmmeri omkring deres hardware kunne de skrive driveren selv.
#1 >
Hvis man går efter Centrino, kan man vel få fin support, næsten uanset levarandør og producent, da det jo så er sikret Intel bundkort, wireless og cpu.
Min Zepto kører fint, supporterne var glade for at svare på tekniske facts om hvordan tingene inden i min maskine var sat sammen og fungerede. Men ville nok også blive fornærmet over sådant et svar.
Det er ikke en pligt, måske overfor dem selv, eller deres aktionærer. Desuden - hvis - der skulle være så meget hemmelighedskræmmeri omkring deres hardware kunne de skrive driveren selv.
#1 >
Hvis man går efter Centrino, kan man vel få fin support, næsten uanset levarandør og producent, da det jo så er sikret Intel bundkort, wireless og cpu.
Min Zepto kører fint, supporterne var glade for at svare på tekniske facts om hvordan tingene inden i min maskine var sat sammen og fungerede. Men ville nok også blive fornærmet over sådant et svar.
Hvis du vil ha' at Linux skulle køre på din nye HP computer og samtidig også forventet support på det vil jeg råde dig til at købe en af vores PSG (Erhvers) laptops som kommer med bl.a Ubuntu systemer.
Ellers må du jo købe en af vores HP Proliant servere for at få Unix (HP-UX) - men tror jeg ikke din tegnebog rækker til.
Ellers må du jo købe en af vores HP Proliant servere for at få Unix (HP-UX) - men tror jeg ikke din tegnebog rækker til.
12 >
Jeg takker mange gange for dit udmærkede *host-host* råd. Det varmer virkelig mit hjerte, at se samme provokerende skrivefærdigheder fra en anden HP-ansat end den søde "supporter" jeg havde fat i først. Må jeg spørge, får i kursus i at være grove overfor de personer, i ikke har kundskaber ?, (eller hvad pokker der mangler) til at hjælpe, eller i det mindste bare komme med en undskyldning uden at være fræk eller grov.
Med den kundepleje i kan give hos HP er jeg helt sikker på at i alle ansatte har råd til at have en Proviant server stående hjemme i kælderen.....
Jeg ved bare hvis jeg har råd til at smide 11000 kroner, af mine surt optjente penge ud på en bærbar jeg ikke kan bruge til den software jeg føler jeg vil bruge, ved jeg sku ikke hvad jeg har råd til, det kan ikke være småting!
Jeg skal igen gøre opmærksom på at jeg ikke har ønsket support på noget som helst, men vil have løst et hardware-mæssigt problem, som i laver Microsoft løse i deres små opdateringer, og ellers holder jeres oplysninger tæt ind til hånden om jeres egne bundkort i har proppet i lortet (den bærbare)..
Jeg har ikke noget imod at en Hp mand skriver med sin mening til mig, men jeg hader at blive holdt for når eller blive svinet til, tror jeg de fleste ville....
Jeg takker mange gange for dit udmærkede *host-host* råd. Det varmer virkelig mit hjerte, at se samme provokerende skrivefærdigheder fra en anden HP-ansat end den søde "supporter" jeg havde fat i først. Må jeg spørge, får i kursus i at være grove overfor de personer, i ikke har kundskaber ?, (eller hvad pokker der mangler) til at hjælpe, eller i det mindste bare komme med en undskyldning uden at være fræk eller grov.
Med den kundepleje i kan give hos HP er jeg helt sikker på at i alle ansatte har råd til at have en Proviant server stående hjemme i kælderen.....
Jeg ved bare hvis jeg har råd til at smide 11000 kroner, af mine surt optjente penge ud på en bærbar jeg ikke kan bruge til den software jeg føler jeg vil bruge, ved jeg sku ikke hvad jeg har råd til, det kan ikke være småting!
Jeg skal igen gøre opmærksom på at jeg ikke har ønsket support på noget som helst, men vil have løst et hardware-mæssigt problem, som i laver Microsoft løse i deres små opdateringer, og ellers holder jeres oplysninger tæt ind til hånden om jeres egne bundkort i har proppet i lortet (den bærbare)..
Jeg har ikke noget imod at en Hp mand skriver med sin mening til mig, men jeg hader at blive holdt for når eller blive svinet til, tror jeg de fleste ville....
Jeg kan sagtens forstå din ærgrelse. men din opfattelse af at HP har snydt dig er helt hen i vejret.
Maskinen er solgt med ET styresystem som en pakkeløsning. Hermed er det dig garanteret at den kan køre dette system. At du bruger den på en anden måde end den er tiltænkt er jo fint nok, men det er ikke producentens skyld at maskinen ikke kan køre noget software, som producenten i forvejen har fravalgt at sælge maskinen med. Hvis din plan var at køre *nix på maskinen kunne du jo havde undersøgt dens kompatibilitet inden køb!
Så du står ret dårligt i denne sag, man kan self. diskutere om producenterne burde være mere åbne om deres hardware specs men du har fået hvad du har betalt for - en PC med winXP.
Mon ikke der findes drivere til din hardware derude et sted, så du kan få den til at køre?
Jeg har selv en IBM T43, og på den virkede stort set al hardware (bortset fra fingerprint) med en Ubuntu out of the box - prøv ubuntu
Den har også bootet Mac OSX for mig :-)
Maskinen er solgt med ET styresystem som en pakkeløsning. Hermed er det dig garanteret at den kan køre dette system. At du bruger den på en anden måde end den er tiltænkt er jo fint nok, men det er ikke producentens skyld at maskinen ikke kan køre noget software, som producenten i forvejen har fravalgt at sælge maskinen med. Hvis din plan var at køre *nix på maskinen kunne du jo havde undersøgt dens kompatibilitet inden køb!
Så du står ret dårligt i denne sag, man kan self. diskutere om producenterne burde være mere åbne om deres hardware specs men du har fået hvad du har betalt for - en PC med winXP.
Mon ikke der findes drivere til din hardware derude et sted, så du kan få den til at køre?
Jeg har selv en IBM T43, og på den virkede stort set al hardware (bortset fra fingerprint) med en Ubuntu out of the box - prøv ubuntu
Den har også bootet Mac OSX for mig :-)
For problemer med FreeBSD må du kontakte producenten af dette OS. At der ikke
er nogen producent viser måske svagheden ved open-source, men dette er i bund og
grund, uanset hvordan man vender og drejer det, ikke HP's problem.
Nu mener jeg så ikke at det ovenstående er specielt arrogant.
Det påpeges at en svaghed ved open-source er manglende support på produkterne (f.eks fbsd) hvilke vel er korrekt?
Når man vælger at køre med linux/*nix (bsd versionerne) gør man det vel ikke med tanken om, at man kan ringe til diverse support linjer og få dem til at hjælpe?
linux/*nix har fra dag 1 været en ting man selv har skullet få op og køre. Har der været problemer med en hardware enhed har man så haft muligheden for enten selv at kode en 'driver' til den komponent eller vente på at kernel'en blev opdateret med understøttelse af den.
Hvad angår at firmaer holde information om deres hardware tæt ind til sig ser jeg heller ikke som et problem.
De fleste hardware producenter (IBM, Dell, HP, Fujitsu osv) får i langt de fleste tilfælde bundkort skræddersyet. Det betyder at bundkortet i en Scaleo XXXX f.eks kan være et Asus bundkort. Det betyder også at selvom du havde navn/model på det angivne bundkort, så vil du ikke kunne finde det på deres hjemmeside.
Så den information er forsåvidt irrelevant..
Hvis du ønsker at finde ud af hvilket onboard lydkort, netkort og hvad ellers der kan findes, så findes der adskillige programmer som kan rapportere disse (SiSoft Sandra f.eks).
De fleste onboard lydkort er AC97 (RealTek)
Og de fleste onboard netkort er ligeledes RealTek.
Som regel vil du få model (f.eks RealTek ALC658) af SiSoft Sandra hvorefter en simpel søgning på enten google.com eller realtek's egen hjemmeside vil kunne give mere information.
Det påpeges at en svaghed ved open-source er manglende support på produkterne (f.eks fbsd) hvilke vel er korrekt?
Når man vælger at køre med linux/*nix (bsd versionerne) gør man det vel ikke med tanken om, at man kan ringe til diverse support linjer og få dem til at hjælpe?
Det kommer an på hvad du mener med support. Hvis du mener support, som at man kan ringe til en linie, stå 15-30 minutter i kø, for til sidst at tude sin klagesang til en eller anden supporter der måske/måske ikke kan hjælpe en - så har du da delvist ret.
Du kan dog sagtens finde f.eks. Linux-distributører, som tilbyder denne form for support - heraf er det bedst kendte eksempel nok Red Hat. FreeBSD har mig bekendt ikke nogen direkte support i den dur, men der findes helt sikkert eksterne firmaer, der specialiserer sig i FreeBSD-løsninger og support. At der nok ikke findes særlig mange af den slags firmaer i Danmark er så noget helt andet. Jeg har på fornemmelsen, at den nuværende generation af danske IT-chefer er bange for at bruge open source i større udstrækning. Netop fordi de ikke altid vil være en stor producent at læsse ansvaret over på når lokummet brænder.
Når det så er sagt, så er der altså masser af support til open source software. Men det kræver at man er villig til at tage en del af sagen i egen hånd (altså efter min mening tage ansvar for sine egne systemer), og selv søge hjælp via andre kanaler, f.eks. debatfora. Dem der jævnligt søger hjælp den vej, vil helt sikkert også være enige med mig i, at man oftest kan få både bedre og hurtigere hjælp af den vej.
Det er ikke HP-supporterens job at give udtryk for hans egen syn på open source. Han skulle blot have gjort opmærksom på, at de ikke supporterer andet end Windows XP på den pågældende maskine. Specielt er hans udtalelse rimelig uheldig, når hans virksomhed faktisk er en stor støtter af open source.
#16
Du giver mig jo præcist ret i det jeg siger.
Er ikke op til diverse support linjer at hjælpe dig (medmindre det f.eks er RedHat's support linje).
Er brugerens (I langt de fleste tilfælde) eget ansvar at finde den hjælp han/hun har brug for. (i form a debatforums og lignende).
En given computer bliver leveret med operativ system Y.
Bruger vælger at installere operativ system Z.
Z er tilfældigtvis open-source og af en distribution hvor 'producenten' ikke tilbyder support.
Derved opstår der en svaghed ved den distribution (Ikke for folk der kender linux, men for eventuelle nye brugere.).
Og pointen er... Er vel ikke Hp's, IBM's, Fujitsu's, whoever's ansvar/problem/hovedpine hvad en køber af et produkt vælger at gøre med hans computer?
Mener heller ikke at den supporter der giver udtryk for hans eget syn på open-source. Han nævner blot at manglende support kan være en svaghed ved open-source. Og, ganske korrekt, at det ikke kan være HP's problem.
Ovenstående og tidligere post gælder selvfølgeligt distributioner man downloader fra nettet.
Man har stadigt den mulighed som bruger at køre en kommerciel version af linux, hvorved man også får support. Men har intet med producenten af selve computeren at gøre.
Du giver mig jo præcist ret i det jeg siger.
Er ikke op til diverse support linjer at hjælpe dig (medmindre det f.eks er RedHat's support linje).
Er brugerens (I langt de fleste tilfælde) eget ansvar at finde den hjælp han/hun har brug for. (i form a debatforums og lignende).
En given computer bliver leveret med operativ system Y.
Bruger vælger at installere operativ system Z.
Z er tilfældigtvis open-source og af en distribution hvor 'producenten' ikke tilbyder support.
Derved opstår der en svaghed ved den distribution (Ikke for folk der kender linux, men for eventuelle nye brugere.).
Og pointen er... Er vel ikke Hp's, IBM's, Fujitsu's, whoever's ansvar/problem/hovedpine hvad en køber af et produkt vælger at gøre med hans computer?
Mener heller ikke at den supporter der giver udtryk for hans eget syn på open-source. Han nævner blot at manglende support kan være en svaghed ved open-source. Og, ganske korrekt, at det ikke kan være HP's problem.
Ovenstående og tidligere post gælder selvfølgeligt distributioner man downloader fra nettet.
Man har stadigt den mulighed som bruger at køre en kommerciel version af linux, hvorved man også får support. Men har intet med producenten af selve computeren at gøre.
Tjeah lyder lidt som om HP har overtaget compaq's laptop support afdeling.
Prøvede på et tidspunkt at nedgradere fra winxp til win2k på en laptop - da driverne så af en eller anden grund ikke var tilgængelige fra compaq/hp selv (selvfølgelig havde de dem, de gad bare ikke at gøre dem tilgængelige på deres side - var ca. 4 år siden, så XP var ret nyt og 2K var rimeligt standard..).
Så ringede jeg til deres support, for, om ikke andet, så at få komponent navnene at vide så jeg selv kunne støve driverne op - supporterne svinede mig til og sluttede af med at sige at jeg ikke kunne forvente support på andet end det OS der var med (dvs. at hvis jeg havde installeret XP Pro ville jeg i princippet heller ikke kunne forvente support fra hp/compaq).
Hvis de nu bare gad fortælle hvilke komponenter der sidder i deres skidt så må det være op til folk selv, men når de ligefrem nægter det så kan de da hoppe i dammen. Modsat har IBM altid været villige til at give mig al den tekniske info jeg har haft brug for - jeg er så går røget op i level 2 support for at kunne få besked om noget med et bundkort der drillede mig.
Prøvede på et tidspunkt at nedgradere fra winxp til win2k på en laptop - da driverne så af en eller anden grund ikke var tilgængelige fra compaq/hp selv (selvfølgelig havde de dem, de gad bare ikke at gøre dem tilgængelige på deres side - var ca. 4 år siden, så XP var ret nyt og 2K var rimeligt standard..).
Så ringede jeg til deres support, for, om ikke andet, så at få komponent navnene at vide så jeg selv kunne støve driverne op - supporterne svinede mig til og sluttede af med at sige at jeg ikke kunne forvente support på andet end det OS der var med (dvs. at hvis jeg havde installeret XP Pro ville jeg i princippet heller ikke kunne forvente support fra hp/compaq).
Hvis de nu bare gad fortælle hvilke komponenter der sidder i deres skidt så må det være op til folk selv, men når de ligefrem nægter det så kan de da hoppe i dammen. Modsat har IBM altid været villige til at give mig al den tekniske info jeg har haft brug for - jeg er så går røget op i level 2 support for at kunne få besked om noget med et bundkort der drillede mig.
#18:
Jeg tror ikke supporteren har svinet dig til, sådan noget gør vi ikke i.
Jeg tror imod at support har fortalt dig at vi ikke giver support på andet end det som følger med til pc'en og du har så ikke kunne klare at få det afvide og blevet sur.
Hvis du ønsker at finde ud af hvilken hardware der sidder i din pc kan du evt. download SiSoftSandra som Skye skriver så flot i en af trådene.
Du kan da heller ikke forvente at vi giver support på WinXP Pro eller Win2k hvis vi ikke har kendskab til det - og ja Win2k kan være en farlig sag at arbejde med - svare til jeg laver mit eget OS og ringer til dig pga. jeg ikke kan finde ud af at få noget hardware til at virke.. Ville du så ikke også sige at du ikke kan hjælpe - og hvis du svare nej til det så vil jeg også flippe ud på det.. er det sådan din verden er skruet sammen ?
#0:
Grunden til at HP IPG (Home Use) ikke giver support på Linux og div. open source systemer er pga. det netop ikke er noget som Home users vil have da det er svært for dem at sætte sig ind i.
Der vil ha' det nemme som bare er til at gå til uden at skulle rode rundt i terminaler og compile det ene og det andet så derfor bygger vi også vores systemer til Windows XP Home så de får den bedste løsning - og hvad angår WinXP Pro. så har en home user ikke brug for det og hvis de endelig har så kan de kontakte vores HP PSG (Erhverv) som med glæde sælger løsninger med WinXP Pro da det er forbeholdt erhverv - en home user har ikke brug for at sætte en IIS server op eller en speciel styring af et netværk..
Vi har lavet en kontrakt med Microsoft da de er nummer et til at komme med løsninger til private som virker unden at skal lave en masse i en terminal som jeg nævnte tidligere.
Hvis man ønsker support på Open source systemer bør man ikke gå efter de gratis download systemer da de kun invitere til en brugerfora support og ikke hotline support - så hvis man ønsker sådan en hotline support kan man gå til Mandrake, Redhat eller SuSE og købe sig til deres system, support og derved også støtte open source.
#0 Du broker dig bare for at få opmærksomhed, du kan sgu heller ikke bare ringe ind til f.eks Dell Home user support og forvente de giver support på Linux.
Dell, IBM, HP osv osv. giver support på det som høre med på pågældene produkt du køber.
Hvis du ikke ønsker at benytte Windows bedes du henvende dig til vores PSG Support og købe en af deres produkter med Linux ellers må du blive medlem af et brugerfora som kan hjælpe.
Håber at du er blevet lidt klogere..
Jeg tror ikke supporteren har svinet dig til, sådan noget gør vi ikke i.
Jeg tror imod at support har fortalt dig at vi ikke giver support på andet end det som følger med til pc'en og du har så ikke kunne klare at få det afvide og blevet sur.
Hvis du ønsker at finde ud af hvilken hardware der sidder i din pc kan du evt. download SiSoftSandra som Skye skriver så flot i en af trådene.
Du kan da heller ikke forvente at vi giver support på WinXP Pro eller Win2k hvis vi ikke har kendskab til det - og ja Win2k kan være en farlig sag at arbejde med - svare til jeg laver mit eget OS og ringer til dig pga. jeg ikke kan finde ud af at få noget hardware til at virke.. Ville du så ikke også sige at du ikke kan hjælpe - og hvis du svare nej til det så vil jeg også flippe ud på det.. er det sådan din verden er skruet sammen ?
#0:
Grunden til at HP IPG (Home Use) ikke giver support på Linux og div. open source systemer er pga. det netop ikke er noget som Home users vil have da det er svært for dem at sætte sig ind i.
Der vil ha' det nemme som bare er til at gå til uden at skulle rode rundt i terminaler og compile det ene og det andet så derfor bygger vi også vores systemer til Windows XP Home så de får den bedste løsning - og hvad angår WinXP Pro. så har en home user ikke brug for det og hvis de endelig har så kan de kontakte vores HP PSG (Erhverv) som med glæde sælger løsninger med WinXP Pro da det er forbeholdt erhverv - en home user har ikke brug for at sætte en IIS server op eller en speciel styring af et netværk..
Vi har lavet en kontrakt med Microsoft da de er nummer et til at komme med løsninger til private som virker unden at skal lave en masse i en terminal som jeg nævnte tidligere.
Hvis man ønsker support på Open source systemer bør man ikke gå efter de gratis download systemer da de kun invitere til en brugerfora support og ikke hotline support - så hvis man ønsker sådan en hotline support kan man gå til Mandrake, Redhat eller SuSE og købe sig til deres system, support og derved også støtte open source.
#0 Du broker dig bare for at få opmærksomhed, du kan sgu heller ikke bare ringe ind til f.eks Dell Home user support og forvente de giver support på Linux.
Dell, IBM, HP osv osv. giver support på det som høre med på pågældene produkt du køber.
Hvis du ikke ønsker at benytte Windows bedes du henvende dig til vores PSG Support og købe en af deres produkter med Linux ellers må du blive medlem af et brugerfora som kan hjælpe.
Håber at du er blevet lidt klogere..
#13: Jeg har set sagen mellem pågældene supporter og dig og må indrømme at du overdriver lidt og går personlig på supporteren og så går det udover god behandling - du kommer og ber' om hjælp og dernæst sviner vedkommende til, det holder vidst ikke helt.
Vi har ikke noget imod vores kunder og vi behandler dem fint og det synes kunderne ellers også selv da vi sender et spørgeskema ud efter supporten og der er rigtig rigtig mange som er glæde for os og hvordan vi er når vi taler til dem - så jeg tror selv du er ude om det.
Skal gøre dig opmærksom på hvis du er utilfreds med købet og har fundet ud af det inden for 14 dage så kan du gå ned til din forhandler og få pengene tilbage, men hvis du ikke har klaget/gjort forhandler opmærksom på det inden 14 dage så tror jeg det er din egen skyld.
Men synes du skal gå ned til din forhandler hvis du er utilfreds og så se om du ikke kan få pengene tilbage..
Vi har ikke noget imod vores kunder og vi behandler dem fint og det synes kunderne ellers også selv da vi sender et spørgeskema ud efter supporten og der er rigtig rigtig mange som er glæde for os og hvordan vi er når vi taler til dem - så jeg tror selv du er ude om det.
Skal gøre dig opmærksom på hvis du er utilfreds med købet og har fundet ud af det inden for 14 dage så kan du gå ned til din forhandler og få pengene tilbage, men hvis du ikke har klaget/gjort forhandler opmærksom på det inden 14 dage så tror jeg det er din egen skyld.
Men synes du skal gå ned til din forhandler hvis du er utilfreds og så se om du ikke kan få pengene tilbage..
#20 det er kun ved køb over internet/tlf/postordre at du har 14 dages fortrydelsesret.
#19 eeeh hvad er det lige der er farligt ved win2k? winXP og 2000 er nok ca. 95% det samme OS. I øvrigt synes jeg du udtaler dig rigeligt skråsikkert mht. hvad folk vil have, som om INGEN privatpersoner kunne have behov for f.eks. Remote Desktop eller IIS server, og ej heller har brug for en terminal. Jeg ved ikke om det er nogle postulater I har lært da i blev oplært i HP support men det er i hvert fald noget underligt noget... Meget snævertsynet at mene at XP Home er det eneste folk har brug for.
Når det så er sagt, mener jeg ikke HP har svigtet i denne sag. Det havde self. været fedt nok hvis deres PCer kunne køre Linux out of the box (som min IBM kan) men reelt er det jo HPs eget valg hvad de ønsker at putte i af hardware
#19 eeeh hvad er det lige der er farligt ved win2k? winXP og 2000 er nok ca. 95% det samme OS. I øvrigt synes jeg du udtaler dig rigeligt skråsikkert mht. hvad folk vil have, som om INGEN privatpersoner kunne have behov for f.eks. Remote Desktop eller IIS server, og ej heller har brug for en terminal. Jeg ved ikke om det er nogle postulater I har lært da i blev oplært i HP support men det er i hvert fald noget underligt noget... Meget snævertsynet at mene at XP Home er det eneste folk har brug for.
Når det så er sagt, mener jeg ikke HP har svigtet i denne sag. Det havde self. været fedt nok hvis deres PCer kunne køre Linux out of the box (som min IBM kan) men reelt er det jo HPs eget valg hvad de ønsker at putte i af hardware
#19: Af hvad?
Vi snakker 2001, Compaq har HELT SIKKERT haft en tilsvarende model med windows 2000 på på det tidspunkt, så alene det at de ikke bare lægger 2000 driverne til download på deres side er kundefjendsk og idiotisk, men det har de selvfølgelig lov til når - men ligefrem serviceminded er det da ikke. Appropos den bærbar så brændte strømadapteren sammen for ca. 8 mdr. siden, og nu her for en 2 mdr. siden brændte bundkortet sammen.
Anyway, det eneste jeg bad om var et link til driverne og/eller hvor jeg kunne læse hvilke komponenter der var i så jeg selv kunne finde dem - og så er det da rimeligt arrogant af en support og fortælle mig jeg er en idiot for at ville installere et andet OS og slutte af med at i kun supporter det OS der er leveret med maskinen. Nu var det jo sådanset kun driversupport og ikke OS support jeg bad om.
Og hvorfor en i helvede skal man til at rode med et eller andet buggy program for at finde ud af hvilke komponenter der er i ens maskine - i kunne sådanset bare have skrevet det på en side i den begrænsede dokumentation der følger med sådan et bæst.
Når det så er sagt er jeg muligvis forvent med IBM idet de altid lægger alle windows drivere der er lavet op til deres bærbare - i 2002 købte jeg nogle IBM laptops og der kunne jeg stadigvæk få win 98 drivere til dem direkte fra IBM's hjemmeside (ikke at jeg gider rode med win98).
Jeg er ikke den eneste der har oplevet dette - rent faktisk er der lavet et website dedikeret til at hjælpe folk med at finde drivere til deres Compaq bærbare - det bestemte Compaq support så i sin tid at det var FORBUDT FOR DERES SUPPORTERE AT NÆVNE!!!!
Jeg har aldrig været ude for noget mere kundefjendsk - og at i så fortsat ignorerer det er vel i sidste end ris til egen røv - du skal ihvertfald ikke regne med at undertegnede støtter jeres pc division, og opretteren af denne tråd gør det nok heller ikke i fremtiden - det er rigtigt at HP ikke som sådan har opført sig forkert i denne sag, men i kunne jo godt have været så servicemindede at I beskrev komponenterne for jeres bruger så han SELV havde muligheden for at ordne det - men næ nej, det bedste i kan gøre er at referere til et program som brugeren skal downloade og rode med for at finde ud af hvilke komponenter der er i JERES produkt fordi i ikke SELV gider fortælle det.
PS: IBM supporterer fortsat glædeligt "nedgradering" fra XP til 2K hvis man ønsker det - har de gjort siden XP udkom og gør de sandsynligvis indtil det ikke kan betale sig at udvikle 2K kompatible drivere mere.
Vi snakker 2001, Compaq har HELT SIKKERT haft en tilsvarende model med windows 2000 på på det tidspunkt, så alene det at de ikke bare lægger 2000 driverne til download på deres side er kundefjendsk og idiotisk, men det har de selvfølgelig lov til når - men ligefrem serviceminded er det da ikke. Appropos den bærbar så brændte strømadapteren sammen for ca. 8 mdr. siden, og nu her for en 2 mdr. siden brændte bundkortet sammen.
Anyway, det eneste jeg bad om var et link til driverne og/eller hvor jeg kunne læse hvilke komponenter der var i så jeg selv kunne finde dem - og så er det da rimeligt arrogant af en support og fortælle mig jeg er en idiot for at ville installere et andet OS og slutte af med at i kun supporter det OS der er leveret med maskinen. Nu var det jo sådanset kun driversupport og ikke OS support jeg bad om.
Og hvorfor en i helvede skal man til at rode med et eller andet buggy program for at finde ud af hvilke komponenter der er i ens maskine - i kunne sådanset bare have skrevet det på en side i den begrænsede dokumentation der følger med sådan et bæst.
Når det så er sagt er jeg muligvis forvent med IBM idet de altid lægger alle windows drivere der er lavet op til deres bærbare - i 2002 købte jeg nogle IBM laptops og der kunne jeg stadigvæk få win 98 drivere til dem direkte fra IBM's hjemmeside (ikke at jeg gider rode med win98).
Jeg er ikke den eneste der har oplevet dette - rent faktisk er der lavet et website dedikeret til at hjælpe folk med at finde drivere til deres Compaq bærbare - det bestemte Compaq support så i sin tid at det var FORBUDT FOR DERES SUPPORTERE AT NÆVNE!!!!
Jeg har aldrig været ude for noget mere kundefjendsk - og at i så fortsat ignorerer det er vel i sidste end ris til egen røv - du skal ihvertfald ikke regne med at undertegnede støtter jeres pc division, og opretteren af denne tråd gør det nok heller ikke i fremtiden - det er rigtigt at HP ikke som sådan har opført sig forkert i denne sag, men i kunne jo godt have været så servicemindede at I beskrev komponenterne for jeres bruger så han SELV havde muligheden for at ordne det - men næ nej, det bedste i kan gøre er at referere til et program som brugeren skal downloade og rode med for at finde ud af hvilke komponenter der er i JERES produkt fordi i ikke SELV gider fortælle det.
PS: IBM supporterer fortsat glædeligt "nedgradering" fra XP til 2K hvis man ønsker det - har de gjort siden XP udkom og gør de sandsynligvis indtil det ikke kan betale sig at udvikle 2K kompatible drivere mere.
Anyway, det eneste jeg bad om var et link til driverne og/eller hvor jeg kunne læse hvilke komponenter der var i så jeg selv kunne finde dem - og så er det da rimeligt arrogant af en support og fortælle mig jeg er en idiot for at ville installere et andet OS og slutte af med at i kun supporter det OS der er leveret med maskinen. Nu var det jo sådanset kun driversupport og ikke OS support jeg bad om.
Nu er det så reelt underordnet om det er driver eller os support.. Du ønsker at installere et andet operativ-system end det der følger med.. Drivere er afhængige af operativ-systemet..
Dit valg, dit ansvar...
Og hvorfor en i helvede skal man til at rode med et eller andet buggy program for at finde ud af hvilke komponenter der er i ens maskine - i kunne sådanset bare have skrevet det på en side i den begrænsede dokumentation der følger med sådan et bæst.
Lyder ikke umiddelbart som om du har givet dig tid til at prøve hente SiSoft Sandra... Men klart... Når ikke man orker gå ind på google og skrive Sisoft sandra.. Hente programmet og installere det.. Så SKAL supportere hjælpe dig...
Den tid du brugte på at skrive den post, kunne have været brugt på at hente Sisoft Sandra, finde den information du har brug for, og få det til at virke.... Men lad os da hellere brokke os.
Virkeligt konstruktivt...
Når det så er sagt er jeg muligvis forvent med IBM idet de altid lægger alle windows drivere der er lavet op til deres bærbare - i 2002 købte jeg nogle IBM laptops og der kunne jeg stadigvæk få win 98 drivere til dem direkte fra IBM's hjemmeside (ikke at jeg gider rode med win98).
I 2002 kunne jeg stadigt finde Win98 drivere til de fleste hp/compaq produkter...
Jeg er ikke den eneste der har oplevet dette - rent faktisk er der lavet et website dedikeret til at hjælpe folk med at finde drivere til deres Compaq bærbare - det bestemte Compaq support så i sin tid at det var FORBUDT FOR DERES SUPPORTERE AT NÆVNE!!!!
Forbudt.. måske... Hvis man sidder som supporter kunne jeg forestille mig at det vil være forbudt at henvise til 3rd parts hjemmesider, da man aldrigt kan være sikker på om der er virus i de filer der er til rådighed... Dumt... nah... fornuftigt, ja.
Hvis du så som bruger ønsker at tage chancen, det er så dit valg..
Jeg har aldrig været ude for noget mere kundefjendsk - og at i så fortsat ignorerer det er vel i sidste end ris til egen røv - du skal ihvertfald ikke regne med at undertegnede støtter jeres pc division, og opretteren af denne tråd gør det nok heller ikke i fremtiden - det er rigtigt at HP ikke som sådan har opført sig forkert i denne sag, men i kunne jo godt have været så servicemindede at I beskrev komponenterne for jeres bruger så han SELV havde muligheden for at ordne det - men næ nej, det bedste i kan gøre er at referere til et program som brugeren skal downloade og rode med for at finde ud af hvilke komponenter der er i JERES produkt fordi i ikke SELV gider fortælle det.
Er sikker på at supporteren sover godt... Uvidenhed er en ting. Dovenskab en anden.... hvis DU vælger at installere andet operativ system, er det DIT problem at få det til at virke...
Kan ærligt talt ikke se hvorfor det er så svært at forstå..
"I 2002 kunne jeg stadigt finde Win98 drivere til de fleste hp/compaq produkter..."
Det er muligt at DU kunne, men det kunne jeres kunder ikke - fordi de var /IKKE/ tilgængelige på jeres support site. For den model der har var tale om var der sågår visse drivere hvor det blev angivet at de IKKE virker på XP Pro.
Det svarer jo iøvrigt til at FONA ikke vil hjælpe dig med at få gjort din dvd afspiller regionsfri - er jo dit ansvar at købe region2 film så....
Det er præcis ligesom den support historie med ham der siger "har du ændret en indstilling eller installeret et program?`Nå så supporter vi ikke det". Men er vel dejligt nemt at være supporter når man kan nøjes med at sige "brug reetableringscd'en" eller "det supporter vi ikke".
Det er muligt at DU kunne, men det kunne jeres kunder ikke - fordi de var /IKKE/ tilgængelige på jeres support site. For den model der har var tale om var der sågår visse drivere hvor det blev angivet at de IKKE virker på XP Pro.
Det svarer jo iøvrigt til at FONA ikke vil hjælpe dig med at få gjort din dvd afspiller regionsfri - er jo dit ansvar at købe region2 film så....
Det er præcis ligesom den support historie med ham der siger "har du ændret en indstilling eller installeret et program?`Nå så supporter vi ikke det". Men er vel dejligt nemt at være supporter når man kan nøjes med at sige "brug reetableringscd'en" eller "det supporter vi ikke".
Nu har jeg så ikke nævnt eller påstået at jeg arbejder for HP supporten...
Kunne være jeg arbejdede for
1) IBM
2) Dell
3) Fujitsu
4) Tilfældigtvis har erfaring med en, flere eller alle af ovennævnte...
Sjovt du nævner det... Rent faktisk må de ikke hjælpe med lige præcist det.... Må support afdelingerne hos de forskellige producenter heller ikke..
Grunden til det er at det er 'ulovligt' at omgå den 'beskyttelse' som er indbygget i drevene..
At der så findes diverse programmer som kan gøre det er en anden ting.. Og hvis du som kunde vælger at gøre brug af disse er det så DIT ansvar...
Kunne være jeg arbejdede for
1) IBM
2) Dell
3) Fujitsu
4) Tilfældigtvis har erfaring med en, flere eller alle af ovennævnte...
Det svarer jo iøvrigt til at FONA ikke vil hjælpe dig med at få gjort din dvd afspiller regionsfri - er jo dit ansvar at købe region2 film så....
Sjovt du nævner det... Rent faktisk må de ikke hjælpe med lige præcist det.... Må support afdelingerne hos de forskellige producenter heller ikke..
Grunden til det er at det er 'ulovligt' at omgå den 'beskyttelse' som er indbygget i drevene..
At der så findes diverse programmer som kan gøre det er en anden ting.. Og hvis du som kunde vælger at gøre brug af disse er det så DIT ansvar...
#25: De må GERNE ændre DVD'en eller give dig info om hvordan du kan aflæse region 2 DVD'er på din dvd afspiller. Men det er klart at hvis du installerer en hacket firmware til dit DVD-ROM drev til din PC står du helt på egne ben.
Grunden til dette er at du ikke må "omgå effektiv kopibeskyttelse", hvilket regionskodningen ikke er.
Rent faktisk tog de sidste år en DVD afspiller tilbage fra mig fordi den modsat lovet IKKE kunne afspille region 1 dvd'er.
Grunden til dette er at du ikke må "omgå effektiv kopibeskyttelse", hvilket regionskodningen ikke er.
Rent faktisk tog de sidste år en DVD afspiller tilbage fra mig fordi den modsat lovet IKKE kunne afspille region 1 dvd'er.
Rent faktisk tog de sidste år en DVD afspiller tilbage fra mig fordi den modsat lovet IKKE kunne afspille region 1 dvd'er.
En ting er at bytte en enhed hvis den ikke modsvarer det som produktet er solgt som.
Hvis en dvd afspiller bliver solgt som kodefri og viser sig ikke at være det, kan og skal den selvfølgeligt byttes..
Og nej.. De må ikke ændre hardware/software konfigurationen i dvd afspillere. Er muligt de gøre det alligevel.
Hvorfor må de ikke det? Det er der ingen DANSK lov imod - det er muligt producenten har skulle underskrive at han ikke vil ifb. licensbetingelserne for CSS - men det er også det.
Du har dog ret i at det vil være ulovligt i USA.
Du har dog ret i at det vil være ulovligt i USA.
Så vidt jeg ved er det ikke tilladt at ændre i hverken kommerciel software eller hardware.
Derudover.. Sælger Fona en DVD Afspiller fra Producent X som ikke er kodefri, og en kunde så kommer retur og brokker sig over at produktet ikke er kodefri. Hvis Fona i den situation vælger at gøre produktet kodefri står det for deres regning.
Der vil efter al sandsynlighed ikke længere være garanti på produktet fra producentens side...
Derudover.. Sælger Fona en DVD Afspiller fra Producent X som ikke er kodefri, og en kunde så kommer retur og brokker sig over at produktet ikke er kodefri. Hvis Fona i den situation vælger at gøre produktet kodefri står det for deres regning.
Der vil efter al sandsynlighed ikke længere være garanti på produktet fra producentens side...
Så vidt jeg ved er det ikke tilladt at ændre i hverken kommerciel software eller hardware.
Kan dog tage fejl... Dog er det ikke usandsynligt at producenten vælger ikke at yde garanti/support hvis der opstår problemer som følge af ændringen..
Ang. drivere:
Er jeg den eneste der har opdaget, at Win2K og WinXP (og i en vis grad win98SE) bruger samme drivere?
ovenstående OSer bruger alle WDM drivere, så det burde ikke være noget problem at installere dem på et OS selv om HP skriver at de ikke supporterer det - man skal bare ikke regne med hjælp hvis der går noget galt. Det er muligt at enkelte XP drivere er lavet på en underlig måde så Win2K ikke kan bruge dem, men det er sjældent. Og man kan være HELT SIKKER på at en XP driver virker både i Home og Pro.
Er jeg den eneste der har opdaget, at Win2K og WinXP (og i en vis grad win98SE) bruger samme drivere?
ovenstående OSer bruger alle WDM drivere, så det burde ikke være noget problem at installere dem på et OS selv om HP skriver at de ikke supporterer det - man skal bare ikke regne med hjælp hvis der går noget galt. Det er muligt at enkelte XP drivere er lavet på en underlig måde så Win2K ikke kan bruge dem, men det er sjældent. Og man kan være HELT SIKKER på at en XP driver virker både i Home og Pro.
#30: Det kommer meget an på producenten - men f.eks. danske Eltax yder support (de har ligefrem en beskrivelse af proceduren på deres hjemmeside). Men det er klart hvis FONA går ind og ændrer i mekanikken kan det give problemer hvis du vil have SONY, Philips etc. til at kigge på den (for de modeller hvor det er nødvendigt tog FONA sidst jeg checkede 300 dkk for sådan en operation).
#31: Det troede jeg også - men der ER faktisk drivere hvor XP home versionen ikke virker i Pro og omvendt. XP kan i de fleste tilfælde køre med 2K drivere, men det fungerer sjældent omvendt. 98 har jeg ikke erfaring for kan køre med 2K eller XP drivere - i grelle tilfælde var du endda nødt til at få en driver efter din version af 98 (ie 98 retail, SE), det var dog absolut en sjældenhed.
Af samme grund angiver jeg også som ovenfor at jeg ville anse det som en god service at lægge drivere til forskellige versioner af windows op - mens jeg anser det som decideret dårlig service ikke at ville oplyse hardwarens komponenter fra producentens side, så kan man selv rode med det hvis man ikke vil køre default OS.
#31: Det troede jeg også - men der ER faktisk drivere hvor XP home versionen ikke virker i Pro og omvendt. XP kan i de fleste tilfælde køre med 2K drivere, men det fungerer sjældent omvendt. 98 har jeg ikke erfaring for kan køre med 2K eller XP drivere - i grelle tilfælde var du endda nødt til at få en driver efter din version af 98 (ie 98 retail, SE), det var dog absolut en sjældenhed.
Af samme grund angiver jeg også som ovenfor at jeg ville anse det som en god service at lægge drivere til forskellige versioner af windows op - mens jeg anser det som decideret dårlig service ikke at ville oplyse hardwarens komponenter fra producentens side, så kan man selv rode med det hvis man ikke vil køre default OS.
#32 det hører til sjældenhederne at 2K og XP ikke kan bruge samme drivere.
Og selv hvis producenten lægger 2 versioner af driveren op, så prøv at sammenligne .inf og .sys filerne, de er sandsynligvis ens :-)
Grunden til at der er forsk. drivere i 98 og 98SE er netop at man i 98SE skiftede til WDM (Windows Driver model), som følge af at 98SE havde en lille bitte smule af teknologierne der var annonceret til Win2k, implementeret. Desuden var 98SE bagudkompatibel med Win95/98 drivere
Og selv hvis producenten lægger 2 versioner af driveren op, så prøv at sammenligne .inf og .sys filerne, de er sandsynligvis ens :-)
Grunden til at der er forsk. drivere i 98 og 98SE er netop at man i 98SE skiftede til WDM (Windows Driver model), som følge af at 98SE havde en lille bitte smule af teknologierne der var annonceret til Win2k, implementeret. Desuden var 98SE bagudkompatibel med Win95/98 drivere
#33: Ja det er bedre idag - men tænk tilbage på 2001 da XP lige var kommet, og iøvrigt også 2002, da var det faktisk meget almindeligt med forskellige versioner som virkeligt var forskellige.
Idet man "sagtens" kan lave ens drivere til 2k og xp er der jo ikke noget seriøst argument for ikke at gøre det - ting ta'r tid jo :=)
Idet man "sagtens" kan lave ens drivere til 2k og xp er der jo ikke noget seriøst argument for ikke at gøre det - ting ta'r tid jo :=)
#34 hvis producenterne formår at lave drivere som opfører sig forskelligt i Win2k og XP, er det IMHO fordi de har lavet noget sjusk. Det kan sammenlignes med overgangen fra win9x til Win2K/NT - I princippet burde alle win32 binaries kunne køres på win2k og NT - men i praksis gav det problemer med bl.a. gamle spil osv.
Dette var nok fordi programmørerne bag ikke havde tænkt så meget over at kode til en standard, men brugt lidt hacks hist og her, og nogle APIer i Win9x som sikkert ikke var meningen skulle bruges andet end internt i kernen osv.
I dag har vi så et lign. problem med browsere og standarder. Man kan lave en side på én måde så den kun virker i IE, på en anden måde så den kun virker FF, eller kode efter en standard så den både virker i FF og (forhåbentlig) IE...
Dette var nok fordi programmørerne bag ikke havde tænkt så meget over at kode til en standard, men brugt lidt hacks hist og her, og nogle APIer i Win9x som sikkert ikke var meningen skulle bruges andet end internt i kernen osv.
I dag har vi så et lign. problem med browsere og standarder. Man kan lave en side på én måde så den kun virker i IE, på en anden måde så den kun virker FF, eller kode efter en standard så den både virker i FF og (forhåbentlig) IE...
HP kunne lige så godt fyre halvdelen af deres supportere og istedet sætte en mailrobot op, som analyzerer alle tilsendte supportmails hvor ordene "unix, linux, win2k, solaris" indgår sender en standard meddelse tilbage til ejeren af den bærbare computer om at han bare skal lukke sin røv og køre med det Windows XP Homo Edition som der er blevet solgt med computeren!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Tagwall
Gå til bund