mboost-dp1
Hacker/Cracker
Man bør bare læse den her først:
http://coscorrosa.com/writing/rants/hacker-cracker...
http://coscorrosa.com/writing/rants/hacker-cracker...
Jeg syntes man skal bruge ordet "cyberkriminelle indbrudstyve" om crackere... det er meget mere dækkende og har i hvert fald et buzzword. Flere buzzwords kan sikkert tilføjes ad nauseum.
#4 det er af den simple grund, at det er enormt trættende, at denne diskussion kommer, så snart ordet hacker eller cracker bliver nævnt.
der er altid én som har en kommentar til hvorfor der lige står hacker når der menes cracker og omvendt, og det sporer hurtigt debatten væk fra emnet.
det er af samme grund, at jeg (og de en del af de andre i newz crewet) konsevent sørger for at undgå at nyhederne indeholder ord som hacker, cracker, pirater osv.
men i dette tilfælde er det svært at undgå at bruge ordet hacker når nu arrangementet bruger dette ord osv.
derfor ville jeg blot komme en stor offtopic diskussion i forkøbet ved at henvise folk til denne tråd.
der er altid én som har en kommentar til hvorfor der lige står hacker når der menes cracker og omvendt, og det sporer hurtigt debatten væk fra emnet.
det er af samme grund, at jeg (og de en del af de andre i newz crewet) konsevent sørger for at undgå at nyhederne indeholder ord som hacker, cracker, pirater osv.
men i dette tilfælde er det svært at undgå at bruge ordet hacker når nu arrangementet bruger dette ord osv.
derfor ville jeg blot komme en stor offtopic diskussion i forkøbet ved at henvise folk til denne tråd.
Her er _min_ opfattesel af de 2 ord i software sammenhæng:
hack = at modificere noget på en måde det ikke var tiltænkt - "Jeg hacker lige programmet til, så det kan det jeg skal bruge"
crack = samme som hack, men man har omgået sikkerhed - "at knækken en nød" - "crack the code" - "at cracke et spil" - "MD5 has been cracked"
hack = at modificere noget på en måde det ikke var tiltænkt - "Jeg hacker lige programmet til, så det kan det jeg skal bruge"
crack = samme som hack, men man har omgået sikkerhed - "at knækken en nød" - "crack the code" - "at cracke et spil" - "MD5 has been cracked"
Jeg har posted den før men her er den igen http://www.softcatala.org/projectes/faif/llibre_an...
Hackere bryder fra tid til anden ind og de respektere ikke nødvendigvis love og regler!
Hackere bryder fra tid til anden ind og de respektere ikke nødvendigvis love og regler!
Cracker
Kilde: http://www.dictionary.com
1. a programmer who `cracks' (gains unauthorized access to) computers, typically to do malicious things; "crackers are often mistakenly called hackers"
2. One who makes unauthorized use of a computer, especially to tamper with data or programs.
Kommentar: Det lyder jo ret negativt så selvom ordet bruges om folk der bryder ind i en computer dækker det kun blackhats.
Hacker
Kilde: http://www.dictionary.com
1. One who is proficient at using or programming a computer; a computer buff.
2. One who uses programming skills to gain illegal access to a computer network or file
3. a programmer who breaks into computer systems in order to steal or change or destroy information as a form of cyber-terrorism
4. a programmer for whom computing is its own reward; may enjoy the challenge of breaking into other computers but does no harm; "true hackers subscribe to a code of ethics and look down upon crackers"
Kommentar: Det ser jo ud somom ordet hacker dækker alle computer eksperter og black- og whitehat hackers.
Jeg tror at folk glemmer at ord kan have en forskellige betydninger ud fra sammenhæng.
Brian "Fuck man! Ham hackeren har slettet min harddisk!". True.
Ronni "Den lede heks! Ham crackeren kiggede på mine filer!". False.
And last but not least..
Cracker: Used as a disparaging term for a white person.
Konklusion: En neger kan ikke være cracker (kun hacker).
der tages forbehold for trykfejl, misforståelser, fejlagtige kilder og alkoholprocenter
Kilde: http://www.dictionary.com
1. a programmer who `cracks' (gains unauthorized access to) computers, typically to do malicious things; "crackers are often mistakenly called hackers"
2. One who makes unauthorized use of a computer, especially to tamper with data or programs.
Kommentar: Det lyder jo ret negativt så selvom ordet bruges om folk der bryder ind i en computer dækker det kun blackhats.
Hacker
Kilde: http://www.dictionary.com
1. One who is proficient at using or programming a computer; a computer buff.
2. One who uses programming skills to gain illegal access to a computer network or file
3. a programmer who breaks into computer systems in order to steal or change or destroy information as a form of cyber-terrorism
4. a programmer for whom computing is its own reward; may enjoy the challenge of breaking into other computers but does no harm; "true hackers subscribe to a code of ethics and look down upon crackers"
Kommentar: Det ser jo ud somom ordet hacker dækker alle computer eksperter og black- og whitehat hackers.
Jeg tror at folk glemmer at ord kan have en forskellige betydninger ud fra sammenhæng.
Brian "Fuck man! Ham hackeren har slettet min harddisk!". True.
Ronni "Den lede heks! Ham crackeren kiggede på mine filer!". False.
And last but not least..
Cracker: Used as a disparaging term for a white person.
Konklusion: En neger kan ikke være cracker (kun hacker).
der tages forbehold for trykfejl, misforståelser, fejlagtige kilder og alkoholprocenter
#8 så vidt jeg ved ligger den store forskel på hacker og cracker på formålet, en cracker er motivereret af pengegriskhed, hævn tørst eller tilsvarende, mens en hacker som hovedregel bar gør hvad han gør for sjov, eller fordi han kan.
Script-kiddies er som regel hackers in training, altså folk der på grund af dumhed og dårlig stil ikke kan kaldes hackere.
For en hacker er selve hacket målet, mens en det for en cracker er midlet.
Det var så definitionen i følge dudsen ukorekte ordbog.
Script-kiddies er som regel hackers in training, altså folk der på grund af dumhed og dårlig stil ikke kan kaldes hackere.
For en hacker er selve hacket målet, mens en det for en cracker er midlet.
Det var så definitionen i følge dudsen ukorekte ordbog.
Jeg har på fornemmelsen at der faktisk er to grupper af mennesker derude, som har hver deres opfattelse af ordenes betydning (det ville forklare den hyppige debat.) Såvidt jeg kan se, er folk ofte opdelt cirka sådan her:
Gruppe 1 mener:
"Cracker" = en som bryder ind i systemer for at ødelægge ting (ondartede handlinger)
"Hacker" = en som piller i systemerne med et godartet formål, såsom at påvise sikkerhedshuller m.m.
Gruppe 2 mener:
"Cracker" = en som fjerner kopibeskyttelse fra spil og programmer, så de kan kopieres frit.
"Hacker" = en som trænger ind i systemer hen over et netværk (uanset om det er en konstruktiv eller destruktiv handling)
Jeg tror man finder mange som benytte gruppe 1's navngivning indenfor internetindustrien, hvorimod de gamle cracker/demo hoveder fra fx. Amiga og C64 scenen synes at bruge gruppe 2's navngivning. Jeg tilhører fx. selv gruppe 2.
Eller er jeg i hampen?
Gruppe 1 mener:
"Cracker" = en som bryder ind i systemer for at ødelægge ting (ondartede handlinger)
"Hacker" = en som piller i systemerne med et godartet formål, såsom at påvise sikkerhedshuller m.m.
Gruppe 2 mener:
"Cracker" = en som fjerner kopibeskyttelse fra spil og programmer, så de kan kopieres frit.
"Hacker" = en som trænger ind i systemer hen over et netværk (uanset om det er en konstruktiv eller destruktiv handling)
Jeg tror man finder mange som benytte gruppe 1's navngivning indenfor internetindustrien, hvorimod de gamle cracker/demo hoveder fra fx. Amiga og C64 scenen synes at bruge gruppe 2's navngivning. Jeg tilhører fx. selv gruppe 2.
Eller er jeg i hampen?
#13
Jeg er vist i gruppe 0?
- Cracker = Criminal hacker
- Hacker = http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker#Jargon_File_de...
Jeg er vist i gruppe 0?
- Cracker = Criminal hacker
- Hacker = http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker#Jargon_File_de...
#13
Men hvad kalder folk, i Gruppe 2, så denne person; "en som piller i systemerne med et godartet formål, såsom at påvise sikkerhedshuller m.m."?
Men hvad kalder folk, i Gruppe 2, så denne person; "en som piller i systemerne med et godartet formål, såsom at påvise sikkerhedshuller m.m."?
Jeg tilhører også gruppe 2, primært fordi i min opvækst var tingene kaldt således (fejl eller ej) og jeg lever efter et dynamisk samfund og dets kultur, ikke en statisk ordbog.
Hvis en "crack" er en kodestump der patcher et program som efterfølgende ikke længere har sin beskyttelsesskal intakt; giver det vel også mening at benævne programmet som værende "cracket"?!
#16 Whitehat-hacker eller QA-assistent, afhængig af om det er nysgerrighed eller job-funktion.
Hvis en "crack" er en kodestump der patcher et program som efterfølgende ikke længere har sin beskyttelsesskal intakt; giver det vel også mening at benævne programmet som værende "cracket"?!
#16 Whitehat-hacker eller QA-assistent, afhængig af om det er nysgerrighed eller job-funktion.
#18 tjoo men hvad betyder ordet hack så for jeg har aldrig set et digitalt indbrud beskrevet som et hack, mens ordet hacket bruges i den sammenhæng.
Ordet hack bliver brugt(ikke så ofte men..) af gruppe et når man skal beskrive en mindre patch eller løsning til et problem.
Derudover har det tidligere vist nok været brugt som en beskrivelse af en harmløs spøj på MIT engang i forhistorisk tid.
Ordet hack bliver brugt(ikke så ofte men..) af gruppe et når man skal beskrive en mindre patch eller løsning til et problem.
Derudover har det tidligere vist nok været brugt som en beskrivelse af en harmløs spøj på MIT engang i forhistorisk tid.
#15: Du er faktisk i gruppe 1 ifølge mit lille system. Jeg har bare ikke forklaret mig selv godt nok. ;)
#16: En hacker! Jeg er også nysgerrig: Hvad kalder jer fra gruppe 1 en person som fjerner kopibeskyttelse fra software?
#18: Jeg er enig i at det er forvirrende, men jeg tror ikke de her begreber nødvendigvis er blevet gennemtænkt særligt grundigt fra starten af. Jeg siger fx. også "et hack" om ufine nødløsninger i programmering, samtidigt med at jeg kalder indtrængning i systemer hen over et netværk for "hacking". Det er ulogisk, men det er dét jeg er vokset op med. Det her er klart et lingvistisk/antropologisk emne som nemt kan over- eller fejlfortolkes. ;)
#16: En hacker! Jeg er også nysgerrig: Hvad kalder jer fra gruppe 1 en person som fjerner kopibeskyttelse fra software?
#18: Jeg er enig i at det er forvirrende, men jeg tror ikke de her begreber nødvendigvis er blevet gennemtænkt særligt grundigt fra starten af. Jeg siger fx. også "et hack" om ufine nødløsninger i programmering, samtidigt med at jeg kalder indtrængning i systemer hen over et netværk for "hacking". Det er ulogisk, men det er dét jeg er vokset op med. Det her er klart et lingvistisk/antropologisk emne som nemt kan over- eller fejlfortolkes. ;)
#20 nej jeg har kun set begrebet crak brugt i forbindese med warez og et opium preperart negerne sælger i harlem!
I programerings sammenhænge er det vel korekt at betegne et hack som noget uoptimalt og midlertidigt, mens det i unix terminologi, ikke har samme negative klang.
I programerings sammenhænge er det vel korekt at betegne et hack som noget uoptimalt og midlertidigt, mens det i unix terminologi, ikke har samme negative klang.
#21
Cracker.
I cracked the system
I cracked the game.
I hacked a driver together. / It was just a quick hack.
[edit]
Et godt eksempel er Syllable. Syllable havde en ganske udemærket SMP support, indtil skiftet til gcc3. Nu er der et par stykker, der laver nogle hacks, i et forsøg på at finde en løsning på problemet. Når så de har haft held til det, så laver de en ordenlig løsning.
Tror du de bryder ind hos SUN MicroSystems, når de laver et hack? ;-)
[/edit]
#16: En hacker! Jeg er også nysgerrig: Hvad kalder jer fra gruppe 1 en person som fjerner kopibeskyttelse fra software?
Cracker.
I cracked the system
I cracked the game.
I hacked a driver together. / It was just a quick hack.
[edit]
Et godt eksempel er Syllable. Syllable havde en ganske udemærket SMP support, indtil skiftet til gcc3. Nu er der et par stykker, der laver nogle hacks, i et forsøg på at finde en løsning på problemet. Når så de har haft held til det, så laver de en ordenlig løsning.
Tror du de bryder ind hos SUN MicroSystems, når de laver et hack? ;-)
[/edit]
Ontopic
Jeg kan ikke helt beslutte mig for, om jeg efter #13s inddeling er en gruppe 1 eller 2. Efter at have fulgt diskussionen om Dansk Sprognævns indflydelse på sproget i Deadline for 3 uger siden, og debat med min onkel om det samme emne, er jeg kommet i tvivl om hvad der egentlig er bedst. At beholde dansk som et ”elitært sprog” bygget op på faste regler, eller om vores sprog skal være mere flydende. Det som denne diskussion egentlig også i bund og grund handler om.
Offtopic
#22 - DUdsen
Jeg kan altså ikke lade være med, at skrive det her indlæg, når diskussionen nu handler om "korrekt" brug af det danske sprog eller voldtagen af det. :)
Du skriver;
Crack er kokains korresponderende base. Du starter ud med en ekstrakt fra din kokaplante. Ekstraktet indeholder bl.a. kokain. Kokainen i ekstraktet hydrolyseres så til crack.
Crackomdannelsen er et led i en oprensningsproces, (der især foretages i sydamerikanske lande) fordi det er en let syntese, samt du opnår en højere densitet på et kokainderivat, hvorved du så kan smugle større mængder, samt at fysiske egenskaber ændres, således at sporhunde har sværere ved at opfange stoffet etc.
Opium får du så fra opiumvalmuen, som ikke er det samme som kokaplanten. Derfor kan crack altså ikke være et produkt af opium eller et opiumspræparat, medmindre du vil ud i mere seriøs syntese.
Hvad det så har med negrene i Harlem, forstår jeg heller ikke. Analyse crack er meget finere end "almindelig" kokain og giver derfor en bedre receptorstimulerende effekt taget bieffekterne i mente. Du kan imho derfor ikke lave en præcis sociologisk inddeling af befolkningsgrupperinger og deres foretrukne receptorstimulerende kemikalier.
Jeg kan ikke helt beslutte mig for, om jeg efter #13s inddeling er en gruppe 1 eller 2. Efter at have fulgt diskussionen om Dansk Sprognævns indflydelse på sproget i Deadline for 3 uger siden, og debat med min onkel om det samme emne, er jeg kommet i tvivl om hvad der egentlig er bedst. At beholde dansk som et ”elitært sprog” bygget op på faste regler, eller om vores sprog skal være mere flydende. Det som denne diskussion egentlig også i bund og grund handler om.
Offtopic
#22 - DUdsen
Jeg kan altså ikke lade være med, at skrive det her indlæg, når diskussionen nu handler om "korrekt" brug af det danske sprog eller voldtagen af det. :)
Du skriver;
Nej jeg har kun set begrebet crack brugt i forbindelse med warez, og et opium præparat negrene sælger i Harlem!Det sjove ved det her er, at crack og opium absolut intet har at gøre med hinanden.
Crack er kokains korresponderende base. Du starter ud med en ekstrakt fra din kokaplante. Ekstraktet indeholder bl.a. kokain. Kokainen i ekstraktet hydrolyseres så til crack.
Crackomdannelsen er et led i en oprensningsproces, (der især foretages i sydamerikanske lande) fordi det er en let syntese, samt du opnår en højere densitet på et kokainderivat, hvorved du så kan smugle større mængder, samt at fysiske egenskaber ændres, således at sporhunde har sværere ved at opfange stoffet etc.
Opium får du så fra opiumvalmuen, som ikke er det samme som kokaplanten. Derfor kan crack altså ikke være et produkt af opium eller et opiumspræparat, medmindre du vil ud i mere seriøs syntese.
Hvad det så har med negrene i Harlem, forstår jeg heller ikke. Analyse crack er meget finere end "almindelig" kokain og giver derfor en bedre receptorstimulerende effekt taget bieffekterne i mente. Du kan imho derfor ikke lave en præcis sociologisk inddeling af befolkningsgrupperinger og deres foretrukne receptorstimulerende kemikalier.
[Til de nysgerrige. Gider ikke diskutere emnet igen. Samme folk, samme argumenter: Been there, done that, didn't even like the t-shirt... :P]
Cracker dækker både dem som knækker programmer/spil og bryder sikkerheden på andres systemer. Enkelt og lige til.
For information om, hvad en hacker er:
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#wh...
http://www.plethora.net/~seebs/faqs/hacker.html
Hacking handler om mindset, evner og adfærd. Mest i anvendt i computerkredse, men kan dækker andre områder også.
Cracker dækker både dem som knækker programmer/spil og bryder sikkerheden på andres systemer. Enkelt og lige til.
For information om, hvad en hacker er:
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#wh...
http://www.plethora.net/~seebs/faqs/hacker.html
Hacking handler om mindset, evner og adfærd. Mest i anvendt i computerkredse, men kan dækker andre områder også.
#25 I stand corected.
Jeg troede ellers at crack var fremstiller ud fra heroin, der oprindeligt blev fremstillet af opium.
Crack har et ry for at værre hårdere end meget andet mens kokain er noget den hvide elite i USA gerne tager når de fester, jeg ved godt det ikke helt er sådan det er men folkloren forbindet oftere crack end kokain med gale sorte gangstere.
Jeg troede ellers at crack var fremstiller ud fra heroin, der oprindeligt blev fremstillet af opium.
Crack har et ry for at værre hårdere end meget andet mens kokain er noget den hvide elite i USA gerne tager når de fester, jeg ved godt det ikke helt er sådan det er men folkloren forbindet oftere crack end kokain med gale sorte gangstere.
#25 Vi kan alle sammen slaa op paa wiki osv. hvad definitionen oprindelig var og er officielt inden for diverse grene af videnskaben. Det interesante i denne forbindelse er dog, at en de-facto standard har aendret dette og det derfor kommer an paa fortolkning og kultur. Langt de fleste vil vaere emig med knasknaz og hans definition i gruppe 2.
Din definition paa hacker er derfor ikke mere korrekt end vores andres, sprog er ikke en eksakt videnskab men derimod et platonisk emne uden noedvaendigvis eet korrekt resultat.
Din definition paa hacker er derfor ikke mere korrekt end vores andres, sprog er ikke en eksakt videnskab men derimod et platonisk emne uden noedvaendigvis eet korrekt resultat.
#30 ", sprog er ikke en eksakt videnskab men derimod et platonisk emne uden noedvaendigvis eet korrekt resultat."
hmm det skulle jeg fandme har sagt til min dansklærer :)
well, hvis hun ellers havde påpeget at jeg havde problemer med sproget, det gjorde hun nemlig ikke.
BTW så taler #25 nok af bitter livserfaring i da br0nx, tror ik han gider sidde og oversætte fra wikipedia.... eller noget!
hmm det skulle jeg fandme har sagt til min dansklærer :)
well, hvis hun ellers havde påpeget at jeg havde problemer med sproget, det gjorde hun nemlig ikke.
BTW så taler #25 nok af bitter livserfaring i da br0nx, tror ik han gider sidde og oversætte fra wikipedia.... eller noget!
2:43 inde i den seneste podcast fra newz.dk
"men altså stadig - den måde de gør det på. Den er sådan liidt, lidt hack agtig" -
Podcast snakkerne er Kat 2 :D
"men altså stadig - den måde de gør det på. Den er sådan liidt, lidt hack agtig" -
Podcast snakkerne er Kat 2 :D
#30 - mrmorris
Var den til mig, eller var den ment til Skidrow (#28)?
#28 - Skidrow
Du skriver, at der ikke kan være diskusion om hvorledes hacker/cracker skal opfattes, og den eneste korrekte definition er den 'gamle'. Hvorledes har du det så med at bruge propritær? Du skriver, som jeg læser det, at det betyder det samme som det engelske ord prioprietary (hvilket vist betyder rettighedsbeskyttidiget svjv?), ifølge den danske og ældste definition betyder propritær jo "ejer af en større gård".
Jeg kunne godt tænke mig at høre lidt om hvorfor du gør en pludselig holdningsændring her?
#29 - Dudsen
Vil du have det lange, det korte eller intet ultraofftopic indlæg, om hvorfor den folklore du hentyder til er misvisende, men alligevel lidt korrekt?
Var den til mig, eller var den ment til Skidrow (#28)?
#28 - Skidrow
Du skriver, at der ikke kan være diskusion om hvorledes hacker/cracker skal opfattes, og den eneste korrekte definition er den 'gamle'. Hvorledes har du det så med at bruge propritær? Du skriver, som jeg læser det, at det betyder det samme som det engelske ord prioprietary (hvilket vist betyder rettighedsbeskyttidiget svjv?), ifølge den danske og ældste definition betyder propritær jo "ejer af en større gård".
Jeg kunne godt tænke mig at høre lidt om hvorfor du gør en pludselig holdningsændring her?
#29 - Dudsen
Vil du have det lange, det korte eller intet ultraofftopic indlæg, om hvorfor den folklore du hentyder til er misvisende, men alligevel lidt korrekt?
#33
Egentligt savner jeg et godt, dansk og dækkende ord, istedet for proprietært som generelt er ret kryptisk. Og som du siger, er det heller ikke uden problemer. Så hvis nogen kender en mere dækkende beskrivelse, så er jeg mere end lydhør... ;)
Grunden til at jeg ikke gider diskutere Hacker betydningen mere, er fordi folk ikke kommer med de samme argumenter gang på gang. Og så bliver det lettere kedeligt og uinspirerende. Den nye betydning bunder jo så også i en misforståelse. Det gør det jo ikke ligefrem lettere, at have respekt for den... ;)
Egentligt savner jeg et godt, dansk og dækkende ord, istedet for proprietært som generelt er ret kryptisk. Og som du siger, er det heller ikke uden problemer. Så hvis nogen kender en mere dækkende beskrivelse, så er jeg mere end lydhør... ;)
Grunden til at jeg ikke gider diskutere Hacker betydningen mere, er fordi folk ikke kommer med de samme argumenter gang på gang. Og så bliver det lettere kedeligt og uinspirerende. Den nye betydning bunder jo så også i en misforståelse. Det gør det jo ikke ligefrem lettere, at have respekt for den... ;)
Jeg kommer lige i tanke om en 3 betydning af cracking, nemlig cracking af olie og gas, noget der vel er den form for cracking der er flest penge i.
Hejsa, jeg er ny her inde og skrev følgende nyhed under "newz.dk" sektionen, hvor jeg ret så hurtigt blev amokket ;) Så nu poster jeg her:
"Hejsa. Jeg vil bare lige sige at en hacker og en cracker IKKE er det samme. Her inde på newz.dk bliver der skrevet meget om IT-kriminalitet, hvilket er meget positivt. Men der er altså forskel på folk. Så her vil jeg lige forklare hvad forskellen er på "hackere"
Gammel hacker – Er en person der kan skrive med ti finger system.
Ny hacker - Person der interesserer sig for kommunikations metoder, og som ofte prøver at finde fejl i systemer, som derefter udforskes, drevet af nysgerrighed og interesse.
Cracker – Ondsindet person der er meget talentfuld og ved meget om Internetsikkerhed. Dog udnytter han dette til onde formål og ødelægger folks IT systemer og lignende, oftest med det formål at tjene penge eller få hævn.
Whacker – Er en person som har en masse viden om kommunikation, men er ikke blevet en officiel hacker endnu. For at blive hacker skal man nemlig udnævnes til det af hackere. Hvis en hacker ikke har sagt du er hacker, så er du whacker.
Phone Phreaker – Er en hacker, der i stedet for at koncentrere sig om IT, der liggere mere vægt på telefon systemer og radio systemer. Phreakere er ikke en dødende race, men Phreakere er ved at smelte sammen med hackere (hvilket de altid har været) på grund af VoIP systemerne.
Script kiddies – Er personer der ikke ved så meget om kommunikations former. De koncertere sig oftest om at bryde ind på en hvilken som helst computer på Internettet og kan som oftest ikke finde ud af at lave deres egne programmer.
Larva – Er en person som beundre hackere og som har en bred general viden om IT sikkerhed. En larva er for de fleste de første skridt i retningen af at blive en hacker.
Samurai – Er en person der bryder ind i IT systemer for at teste dem. Det kan fx være firmaer der vil have deres sikkerhed testet, så kontakter de et sikkerhedsfirma og får dem til at se om de kan bryde ind i deres IT systemer.
Det er sådan set det tror jeg? Hvis jeg har glemt noget eller skrevet en fejl, så må du meget gerne rette mig. Hvorfor skriver jeg dette? Siden New York Times første gang ved en fejl kaldte en cracker for en hacker, så har det hængt fast i folks underbevidsthed. Ligesom der er mange almindelige mennesker der ikke ved hvad forskellen på et styresystem og et operativ system er, så ved kender folk heller ikke forskellen på cracker og hacker.
Så dette ”brev” er det håb om at hackere en dag kan få renset deres ry og folk vil indse der er en forskel på folk som har det sjovt med at udforske systemer og folk der ødelægger systemer.
Og derfor vil jeg opfordre til at newz.dk frem over kalder hacker for hacker og cracker for cracker. Jeg bliver så depri når jeg læser at en hacker har ødelagt systemer. Det er fordælen da en cracker. Så plz lad være med at kalde alle der bryder ind i en computer for hacker, plz.
- xeqt"
Det er sådan at jeg og mange andre der ud ser på sagen.
Hvad angår de folk som snakker om ord som hacked, hackes, cracks, cracket osv. er dette udenfor katagori. De udtryk kan bruges på de fleste ting i en givet situation.
Fx er man ikke cracker hvis man har lavet en crack til en app. Selvom de fleste nok tænker sådan? Men ja. Appen er blevet cracket, der findes så en crack og man kan derpå selv cracke det. Forstået?
- xeqt
"Hejsa. Jeg vil bare lige sige at en hacker og en cracker IKKE er det samme. Her inde på newz.dk bliver der skrevet meget om IT-kriminalitet, hvilket er meget positivt. Men der er altså forskel på folk. Så her vil jeg lige forklare hvad forskellen er på "hackere"
Gammel hacker – Er en person der kan skrive med ti finger system.
Ny hacker - Person der interesserer sig for kommunikations metoder, og som ofte prøver at finde fejl i systemer, som derefter udforskes, drevet af nysgerrighed og interesse.
Cracker – Ondsindet person der er meget talentfuld og ved meget om Internetsikkerhed. Dog udnytter han dette til onde formål og ødelægger folks IT systemer og lignende, oftest med det formål at tjene penge eller få hævn.
Whacker – Er en person som har en masse viden om kommunikation, men er ikke blevet en officiel hacker endnu. For at blive hacker skal man nemlig udnævnes til det af hackere. Hvis en hacker ikke har sagt du er hacker, så er du whacker.
Phone Phreaker – Er en hacker, der i stedet for at koncentrere sig om IT, der liggere mere vægt på telefon systemer og radio systemer. Phreakere er ikke en dødende race, men Phreakere er ved at smelte sammen med hackere (hvilket de altid har været) på grund af VoIP systemerne.
Script kiddies – Er personer der ikke ved så meget om kommunikations former. De koncertere sig oftest om at bryde ind på en hvilken som helst computer på Internettet og kan som oftest ikke finde ud af at lave deres egne programmer.
Larva – Er en person som beundre hackere og som har en bred general viden om IT sikkerhed. En larva er for de fleste de første skridt i retningen af at blive en hacker.
Samurai – Er en person der bryder ind i IT systemer for at teste dem. Det kan fx være firmaer der vil have deres sikkerhed testet, så kontakter de et sikkerhedsfirma og får dem til at se om de kan bryde ind i deres IT systemer.
Det er sådan set det tror jeg? Hvis jeg har glemt noget eller skrevet en fejl, så må du meget gerne rette mig. Hvorfor skriver jeg dette? Siden New York Times første gang ved en fejl kaldte en cracker for en hacker, så har det hængt fast i folks underbevidsthed. Ligesom der er mange almindelige mennesker der ikke ved hvad forskellen på et styresystem og et operativ system er, så ved kender folk heller ikke forskellen på cracker og hacker.
Så dette ”brev” er det håb om at hackere en dag kan få renset deres ry og folk vil indse der er en forskel på folk som har det sjovt med at udforske systemer og folk der ødelægger systemer.
Og derfor vil jeg opfordre til at newz.dk frem over kalder hacker for hacker og cracker for cracker. Jeg bliver så depri når jeg læser at en hacker har ødelagt systemer. Det er fordælen da en cracker. Så plz lad være med at kalde alle der bryder ind i en computer for hacker, plz.
- xeqt"
Det er sådan at jeg og mange andre der ud ser på sagen.
Hvad angår de folk som snakker om ord som hacked, hackes, cracks, cracket osv. er dette udenfor katagori. De udtryk kan bruges på de fleste ting i en givet situation.
Fx er man ikke cracker hvis man har lavet en crack til en app. Selvom de fleste nok tænker sådan? Men ja. Appen er blevet cracket, der findes så en crack og man kan derpå selv cracke det. Forstået?
- xeqt
#40
Ja... mere eller mindre :) Fordi hvis folk der cracker spil kalder sig for crackere, så er det deres problem for at lyde lidt hård. Jeg kender nogle stykker fra scenen, som cracker spil. Vi er blevet enige om at de cracker, ja... men de er ikke crackere. Forstår du? Altså det de laver er at cracke, men de er ikke crackere. Jeg hacker, men jeg er ikke hacker. Jeg er whacker. Men derfor hacker jeg stadigvæk... det lyder tosset, men sådan ser jeg og mange andre på det. Men hvis du gerne vil kalde folk der cracker kopibeskyttelse for crackere, så gør det :)
/xeqt
Ja... mere eller mindre :) Fordi hvis folk der cracker spil kalder sig for crackere, så er det deres problem for at lyde lidt hård. Jeg kender nogle stykker fra scenen, som cracker spil. Vi er blevet enige om at de cracker, ja... men de er ikke crackere. Forstår du? Altså det de laver er at cracke, men de er ikke crackere. Jeg hacker, men jeg er ikke hacker. Jeg er whacker. Men derfor hacker jeg stadigvæk... det lyder tosset, men sådan ser jeg og mange andre på det. Men hvis du gerne vil kalde folk der cracker kopibeskyttelse for crackere, så gør det :)
/xeqt
Den her FAQ er ret god.
Den forklarer ret grundigt, om visse spøjse ting omkring sande hackere.
1.2:
My hacker won't call me by my title, and doesn't seem to respect me at all.
Your hacker doesn't respect your title. Hackers don't believe that management is "above" engineering; they believe that management is doing one job, and engineering is doing another. They may well frequently talk as if management is beneath them, but this is really quite fair; your question implies that you talk as if engineering is beneath you. Treat your hacker as an equal, and she will probably treat you as an equal -- quite a compliment!
1.3:
My hacker constantly insults the work of my other workers.
Take your hacker aside, and ask for details of what's wrong with the existing work. It may be that there's something wrong with it. Don't let the fact that it runs most of the time fool you; your hacker is probably bothered by the fact that it crashes at all. He may be able to suggest improvements which could dramatically improve performance, reliability, or other features. It's worth looking into.
You may be able to convince your hacker to be more polite, but if there appear to be major differences, it's quite possible that one or more of your existing staff are incompetent. Note that hackers, of course, have different standards of competence than many other people. (Read "different" as "much higher".)
Den forklarer ret grundigt, om visse spøjse ting omkring sande hackere.
1.2:
My hacker won't call me by my title, and doesn't seem to respect me at all.
Your hacker doesn't respect your title. Hackers don't believe that management is "above" engineering; they believe that management is doing one job, and engineering is doing another. They may well frequently talk as if management is beneath them, but this is really quite fair; your question implies that you talk as if engineering is beneath you. Treat your hacker as an equal, and she will probably treat you as an equal -- quite a compliment!
1.3:
My hacker constantly insults the work of my other workers.
Take your hacker aside, and ask for details of what's wrong with the existing work. It may be that there's something wrong with it. Don't let the fact that it runs most of the time fool you; your hacker is probably bothered by the fact that it crashes at all. He may be able to suggest improvements which could dramatically improve performance, reliability, or other features. It's worth looking into.
You may be able to convince your hacker to be more polite, but if there appear to be major differences, it's quite possible that one or more of your existing staff are incompetent. Note that hackers, of course, have different standards of competence than many other people. (Read "different" as "much higher".)
#42
Det har du vel taget fra den der artikel du linkede til i den anden tråd? :)
Mon ikke sandheden nærmere er at det er kun folk der selv kalder sig for hacker, plus deres støtter, der kalder en vild programmør for en hacker?
Jeg ved hvertfald at i dagens danmark (vel også det meste af den vestlige verden?) er en hacker en der bryder ind i systemer og evt. ødelægger.
En cracker, omvendt, er en der omgår kopibeskyttelser og den slags.
Det har du vel taget fra den der artikel du linkede til i den anden tråd? :)
Mon ikke sandheden nærmere er at det er kun folk der selv kalder sig for hacker, plus deres støtter, der kalder en vild programmør for en hacker?
Jeg ved hvertfald at i dagens danmark (vel også det meste af den vestlige verden?) er en hacker en der bryder ind i systemer og evt. ødelægger.
En cracker, omvendt, er en der omgår kopibeskyttelser og den slags.
#43 XorpiZ
Linket er det samme jo.
Der er desværre ikke mange der kender den sande betydning nej.
En løgn bliver ikke rigtig, fordi den bliver fortalt tit nok. Gider ikke bruge kræfter på, at ændre folks opfattelse. Men derfor tager jeg det stadig ikke seriøst, når ordet bliver misrepræsenteret.
[/quote]En cracker, omvendt, er en der omgår kopibeskyttelser og den slags. [/quote]
En cracker er en som misbruger sine evner til noget ulovligt. Ret enkelt. Om det er Microsofts WGA og andet DRM svineri eller en server på nettet som bliver brudt op, så er betegnelsen for personerne bag den samme. Der er mange cracks jeg åbent bifalder. Men det er så en anden snak. Hvis det crackeren opnår er samfundsgavnligt, så kan jeg kun rose det. Ligegyldigt hvad vores til tider skammelige lovgivning siger. At knække DRM, og offentliggøre detaljerne er et godt eksempel.
Det har du vel taget fra den der artikel du linkede til i den anden tråd? :)
Linket er det samme jo.
Mon ikke sandheden nærmere er at det er kun folk der selv kalder sig for hacker, plus deres støtter, der kalder en vild programmør for en hacker?
Der er desværre ikke mange der kender den sande betydning nej.
Jeg ved hvertfald at i dagens danmark (vel også det meste af den vestlige verden?) er en hacker en der bryder ind i systemer og evt. ødelægger.
En løgn bliver ikke rigtig, fordi den bliver fortalt tit nok. Gider ikke bruge kræfter på, at ændre folks opfattelse. Men derfor tager jeg det stadig ikke seriøst, når ordet bliver misrepræsenteret.
[/quote]En cracker, omvendt, er en der omgår kopibeskyttelser og den slags. [/quote]
En cracker er en som misbruger sine evner til noget ulovligt. Ret enkelt. Om det er Microsofts WGA og andet DRM svineri eller en server på nettet som bliver brudt op, så er betegnelsen for personerne bag den samme. Der er mange cracks jeg åbent bifalder. Men det er så en anden snak. Hvis det crackeren opnår er samfundsgavnligt, så kan jeg kun rose det. Ligegyldigt hvad vores til tider skammelige lovgivning siger. At knække DRM, og offentliggøre detaljerne er et godt eksempel.
#41 Og dem jeg kender kalder sig for crackere. 1-1?
Før FSF kom til så betød ordet hacker en der var god med en computer. Nu forsøger FSF så at holde ordet for sig selv med propaganda.
For mig har det altid være en pøl der lapper lidt ind over hinanden, men med disse primære betydninger:
Hacker == Bryder ind i systemer (han er også programmør og reverse engineer, men titlen hacker har han fordi han bryder ind i computersystemer).
[EDIT] Og vi har endda en inddeling i whitehat og blackhat [/EDIT]
Cracker == Reverse Engineer, med det formål at omgå begrænsninger i software.
Reverse Engineer == Har til formål at skabe sin egen implementation af et program eller et stykke hardware ved at kigge konkurrenten over skulderen.
Programmer == ....
..og den opmærksomme vil opdage at vi dermed har et ord for alle grupper.
Mine definitioner er også den generelle opfattelse jeg henter hos udenforstående og det må vel være befolkningen der definerer et ords betydning, hvordan fanden skal vi ellers kunne snakke sammen.
Før FSF kom til så betød ordet hacker en der var god med en computer. Nu forsøger FSF så at holde ordet for sig selv med propaganda.
For mig har det altid være en pøl der lapper lidt ind over hinanden, men med disse primære betydninger:
Hacker == Bryder ind i systemer (han er også programmør og reverse engineer, men titlen hacker har han fordi han bryder ind i computersystemer).
[EDIT] Og vi har endda en inddeling i whitehat og blackhat [/EDIT]
Cracker == Reverse Engineer, med det formål at omgå begrænsninger i software.
Reverse Engineer == Har til formål at skabe sin egen implementation af et program eller et stykke hardware ved at kigge konkurrenten over skulderen.
Programmer == ....
..og den opmærksomme vil opdage at vi dermed har et ord for alle grupper.
Mine definitioner er også den generelle opfattelse jeg henter hos udenforstående og det må vel være befolkningen der definerer et ords betydning, hvordan fanden skal vi ellers kunne snakke sammen.
#44
Jeg gider ikke rigtig kaste mig ud i endnu en "diskussion" med dig, eftersom vi, som sædvanlig, er pænt uenige :)
Ja i er jo nogle stykker der ikke vil acceptere at ordenes betydning skifter ;)
Når det nu ikke er en løgn er det vel ligegyldigt i denne sammenhæng..
Jeg gider ikke rigtig kaste mig ud i endnu en "diskussion" med dig, eftersom vi, som sædvanlig, er pænt uenige :)
Der er desværre ikke mange der kender den sande betydning nej.
Ja i er jo nogle stykker der ikke vil acceptere at ordenes betydning skifter ;)
En løgn bliver ikke rigtig, fordi den bliver fortalt tit nok.
Når det nu ikke er en løgn er det vel ligegyldigt i denne sammenhæng..
#45 bugger
Hvad er det da for noget lort at lukke ud!.
Du er velkommen til at crawle FSF.org og GNU.org igennem, efter dokumentation for den påstand. De er bestemt ikke dem som har mest travt med, at kommentere den konstante misrepræsentation af ordet. Men det bruger naturligvis den oprindelige betydning.
En sand hacker bryder aldrig ind i andres systemer. Ellers var du næsten præcis.
Generelt alt ulovligt.
Reverse engineering er at analysere en binær stump kode, i forsøget på at genskabe hvordan der er blevet gjort. Hvis det så bare havde været lige så nemt, som at kigge folk over skuldrene. Det ville have været herligt. Tværtimod er det er utiltalende pillearbejde, som ingen frivilligt ville bruge alle de kræfter på, hvis de blot kunne "kigge nogen over skulderen..." Problemet opstår selvsagt af, at kildekoden mangler for det givne produkt. Eller for hardwarens vedkommende, at producenten nægter at være behjælpelig med ordentlig dokumentation. Begge dele dele naturligtvis dybt beklageligt.
Ved at gøre os selv den tjeneste, at lære hvad ordene betyder?. Istedet for blot at omskrive ordenes betydning, ud af en manglende viden til at undersøge tingene.
Før FSF kom til så betød ordet hacker en der var god med en computer. Nu forsøger FSF så at holde ordet for sig selv med propaganda.
Hvad er det da for noget lort at lukke ud!.
Du er velkommen til at crawle FSF.org og GNU.org igennem, efter dokumentation for den påstand. De er bestemt ikke dem som har mest travt med, at kommentere den konstante misrepræsentation af ordet. Men det bruger naturligvis den oprindelige betydning.
Hacker == Bryder ind i systemer (han er også programmør og reverse engineer, men titlen hacker har han fordi han bryder ind i computersystemer).
En sand hacker bryder aldrig ind i andres systemer. Ellers var du næsten præcis.
Cracker == Reverse Engineer, med det formål at omgå begrænsninger i software.
Generelt alt ulovligt.
Reverse Engineer == Har til formål at skabe sin egen implementation af et program eller et stykke hardware ved at kigge konkurrenten over skulderen.
Reverse engineering er at analysere en binær stump kode, i forsøget på at genskabe hvordan der er blevet gjort. Hvis det så bare havde været lige så nemt, som at kigge folk over skuldrene. Det ville have været herligt. Tværtimod er det er utiltalende pillearbejde, som ingen frivilligt ville bruge alle de kræfter på, hvis de blot kunne "kigge nogen over skulderen..." Problemet opstår selvsagt af, at kildekoden mangler for det givne produkt. Eller for hardwarens vedkommende, at producenten nægter at være behjælpelig med ordentlig dokumentation. Begge dele dele naturligtvis dybt beklageligt.
Mine definitioner er også den generelle opfattelse jeg henter hos udenforstående og det må vel være befolkningen der definerer et ords betydning, hvordan fanden skal vi ellers kunne snakke sammen.
Ved at gøre os selv den tjeneste, at lære hvad ordene betyder?. Istedet for blot at omskrive ordenes betydning, ud af en manglende viden til at undersøge tingene.
#46 XorpiZ
Gider egentligt heller ikke diskutere det. Da det mere eller mindre er gentagelser hver gang... ;) (Ikke møntet på dig)
Nogen gang vil jeg. Det afhænger af situationen. Her resultere det i, at en respektfuld titel bliver miskrediteret. Og så duer det naturligvis ikke.
Et eksempel.
Flertallet har ikke nødvendigvis ret. Måske lyder det bedre, hvis jeg skrev misforståelse. For det er sådanset mere dækkende. Det er en journalistisk misforståelse, som er løbet tragisk løbsk.
Jeg gider ikke rigtig kaste mig ud i endnu en "diskussion" med dig, eftersom vi, som sædvanlig, er pænt uenige :)
Gider egentligt heller ikke diskutere det. Da det mere eller mindre er gentagelser hver gang... ;) (Ikke møntet på dig)
Ja i er jo nogle stykker der ikke vil acceptere at ordenes betydning skifter ;)
Nogen gang vil jeg. Det afhænger af situationen. Her resultere det i, at en respektfuld titel bliver miskrediteret. Og så duer det naturligvis ikke.
Når det nu ikke er en løgn er det vel ligegyldigt i denne sammenhæng..
Et eksempel.
Flertallet har ikke nødvendigvis ret. Måske lyder det bedre, hvis jeg skrev misforståelse. For det er sådanset mere dækkende. Det er en journalistisk misforståelse, som er løbet tragisk løbsk.
#47 Du har så meget rigtig viden at du kun kan være gud i en og samme person. Du er meget arrogant at have med i en diskussion, ved du det? Jeg starter med at sige at det er min personlige definition og du kommer frem i næste indlæg of fremlægger "sandheden" uden noget til at bakke dig op.
Jeg crawler ikke nogen hjemmesider for at finde ud af det. Jeg hører hvilke ord de bruger konstant og jeg har også hørt RMS flame over ordet hacker.
Jeg har aldrig hørt Mitnick blive kaldt for cracker.
Mht. Reverse Engineer *suk*, undskyld mit ordvalg. Jeg skulle have gjort det klart for retarderede hvad jeg mente. En Reverse Engineer eksisterer jo netop fordi hverken kildekoden eller schematics til hardware er tilgængeligt. Jeg troede ikke at det kunne tolkes anderledes.
Jeg har lært hvad ordene betyder. Vil du venligst lære at bakke dine tomme konstateringer op med facts eller bare tænke akademisk?
Befolkningen definerer ord lige meget hvad du.. og FSF siger. Mine definitioner havde jeg før FSF ændrede ordenes betydning.
Jeg crawler ikke nogen hjemmesider for at finde ud af det. Jeg hører hvilke ord de bruger konstant og jeg har også hørt RMS flame over ordet hacker.
En sand hacker bryder aldrig ind i andres systemer. Ellers var du næsten præcis.
Jeg har aldrig hørt Mitnick blive kaldt for cracker.
Mht. Reverse Engineer *suk*, undskyld mit ordvalg. Jeg skulle have gjort det klart for retarderede hvad jeg mente. En Reverse Engineer eksisterer jo netop fordi hverken kildekoden eller schematics til hardware er tilgængeligt. Jeg troede ikke at det kunne tolkes anderledes.
Jeg har lært hvad ordene betyder. Vil du venligst lære at bakke dine tomme konstateringer op med facts eller bare tænke akademisk?
Befolkningen definerer ord lige meget hvad du.. og FSF siger. Mine definitioner havde jeg før FSF ændrede ordenes betydning.
#49 bugger
Eneste ved mit indlæg jeg givetvis kunne fortryde, er måske min reaktion på dine udokumenterede beskyldninger mod FSF.
Har pasted link til en hacker FAQ og skal gerne også finde flere forklaringer. De virkelige hackere vil du aldrig møde, i den slags diskussioner. De vil typisk ignorere folk hvor de kan.
Påstår du uden at henvise til nogle eksempler på det. Jeg har hørt og set adskillige taler med ham. Og har ikke set andet end, at han kort har gjort rede for hvordan ordet skal forstås. Ingen flames.
Jeg er egentligt ligeglad hvad HAN kalder sig. Jeg kan godt kalde mig akademiker. Det bliver jeg det sjovtnok ikke af... ;)
Det jeg protesterede imod, var din forsimpling/forvrænging. At kigge nogen over skulderen. Udfra det kunne man enten få en negativ idé om det, eller den idé at det var nogen som var enkelt. Det var jeg jeg ville rette op på.
Jeg har bakket mine udtalelser op. Ikke perfekt men sådan er det. Modsat har du ikke engang bakket dine udtalelser halvt så godt/ringe som jeg.
Der har vi den igen!.
FSF har ikke ændret noget som helst. Den betydning er meget ændre end FSF. RMS opfandt den sjovtnok heller ikke. Den blev flittigt brugt, allerede den gang RMS var under uddannelse. Allerede før der eksisterede det, som vi i dag vil regne for en computer. Det er DIN betydning som er et forsøg på, at ændre en eksisterende benævnelse, til noget helt andet. Personligt er det ikke noget, jeg kan hidse mig op over. Men hvis du taler sådan mens der er rigtige hackere til stede, så er du heldig hvis de ignorere dig totalt. Et eventuelt svar vil nemt være langt værre end noget jeg kan forfatte... :P
Du har så meget rigtig viden at du kun kan være gud i en og samme person. Du er meget arrogant at have med i en diskussion, ved du det?
Eneste ved mit indlæg jeg givetvis kunne fortryde, er måske min reaktion på dine udokumenterede beskyldninger mod FSF.
Jeg starter med at sige at det er min personlige definition og du kommer frem i næste indlæg of fremlægger "sandheden" uden noget til at bakke dig op.
Har pasted link til en hacker FAQ og skal gerne også finde flere forklaringer. De virkelige hackere vil du aldrig møde, i den slags diskussioner. De vil typisk ignorere folk hvor de kan.
Jeg crawler ikke nogen hjemmesider for at finde ud af det. Jeg hører hvilke ord de bruger konstant og jeg har også hørt RMS flame over ordet hacker.
Påstår du uden at henvise til nogle eksempler på det. Jeg har hørt og set adskillige taler med ham. Og har ikke set andet end, at han kort har gjort rede for hvordan ordet skal forstås. Ingen flames.
Jeg har aldrig hørt Mitnick blive kaldt for cracker.
Jeg er egentligt ligeglad hvad HAN kalder sig. Jeg kan godt kalde mig akademiker. Det bliver jeg det sjovtnok ikke af... ;)
Mht. Reverse Engineer *suk*, undskyld mit ordvalg. Jeg skulle have gjort det klart for retarderede hvad jeg mente. En Reverse Engineer eksisterer jo netop fordi hverken kildekoden eller schematics til hardware er tilgængeligt. Jeg troede ikke at det kunne tolkes anderledes.
Det jeg protesterede imod, var din forsimpling/forvrænging. At kigge nogen over skulderen. Udfra det kunne man enten få en negativ idé om det, eller den idé at det var nogen som var enkelt. Det var jeg jeg ville rette op på.
Jeg har lært hvad ordene betyder. Vil du venligst lære at bakke dine tomme konstateringer op med facts eller bare tænke akademisk?
Jeg har bakket mine udtalelser op. Ikke perfekt men sådan er det. Modsat har du ikke engang bakket dine udtalelser halvt så godt/ringe som jeg.
Befolkningen definerer ord lige meget hvad du.. og FSF siger. Mine definitioner havde jeg før FSF ændrede ordenes betydning.
Der har vi den igen!.
FSF har ikke ændret noget som helst. Den betydning er meget ændre end FSF. RMS opfandt den sjovtnok heller ikke. Den blev flittigt brugt, allerede den gang RMS var under uddannelse. Allerede før der eksisterede det, som vi i dag vil regne for en computer. Det er DIN betydning som er et forsøg på, at ændre en eksisterende benævnelse, til noget helt andet. Personligt er det ikke noget, jeg kan hidse mig op over. Men hvis du taler sådan mens der er rigtige hackere til stede, så er du heldig hvis de ignorere dig totalt. Et eventuelt svar vil nemt være langt værre end noget jeg kan forfatte... :P
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Tagwall
Gå til bund